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【映画】『 僕たちの嘘と真実 Documentary of 欅坂46 』感想スレ★2【ネタバレあり】

公式サイト
https://2020-keyakizaka.jp/

前スレ
【映画】『 僕たちの嘘と真実 Documentary of 欅坂46 』感想スレ★1【ネタバレあり】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1598583604/

 

4: 2020/09/03(木) 23:08:38.43 85cftK6U0
外仕事スレはアンチ目線じゃないと受け付けないやんw

こっちはファン目線でいいよ

 

5: 2020/09/03(木) 23:09:24.43 ID:BBaZkemtd
結局衝撃的新事実みたいのなかったの?

 

8: 2020/09/03(木) 23:09:39.82 ID:LFxtmySv0
前夜祭行ったけど映画面白かったね、でも前夜祭観れなかった人、インタビューは想像通りクソ
だったからわざわざ行かなくて正解だよ、でも映画は乃木のパート2や日向より面白かった

 

10: 2020/09/03(木) 23:10:58.54 ID:EIyWl2Dg0
今泉叩いてる人いたけど、今泉がダメなシーンあったん?平手への態度らしいけど、はっきり映されてた?

 

13: 2020/09/03(木) 23:11:46.47 ID:xeYrMo/cM
9th選抜後の選ばれなかった人はここで退出してくださいって辛辣すぎんだろ

 

18: 2020/09/03(木) 23:14:44.93 ID:YIA5wElOa
>>13
乃木坂からして選抜制度て残酷ショーなのよ
その後カメラが追いかけてるでしょ

 

19: 2020/09/03(木) 23:14:48.77 ID:0kQvjMeia
これ言っちゃいけないのかもだけど
舞台裏のあの様子だと平手はパニック障害のようにも見えたね
そうだとしても絶対公にはしないだろうけど

 

20: 2020/09/03(木) 23:14:50.75 ID:OUsvOSmY0
新事実?
名古屋公演に平手が出られなかった理由
9thは10プーでMV撮影もしていた
MVの世界観的には風車+ゆいちゃんずの「ぜんまい」っぽい装飾でトランクを持ってたり、女子のピクニック風味
ダンスはバキバキ
10プーボツ理由
各ライブの壮絶な裏側くらいかな

虹花のコメントは全てメモするべき名言メーカー

 

43: 2020/09/03(木) 23:20:25.09 ID:YIA5wElOa
>>20
監督は新宮で仮歌はなかなかいい感じ
野外でミュージカルで女子達がパーティ開く
10月の撮影は海岸で全員でのダンスシーン
衣装は全員バラバラ
セーラー服着てたメンバーがいた

 

22: 2020/09/03(木) 23:15:00.20 ID:1fUOn0zT0
結局9thが無くなったのは選抜制度が嫌とかじゃなく、てち個人の10プーに対しての問題だったんかね

 

24: 2020/09/03(木) 23:15:20.76 ID:wVHQgTqu0
これ、次の新坂道のセンターは責任重大だな。
ちょっとでもダメな部分が見えると、ファンの全方位からバッシングの嵐だぞ。

 

30: 2020/09/03(木) 23:16:59.56 ID:Bi7jKp7r0
>>24
どっか行けよ

 

31: 2020/09/03(木) 23:17:04.26 ID:QRVELpdk0
TAKAHIRO「石を投げられる人(和音)、ダメな自分(忘れた)、平手は世の中の感情を背負ってる」(ここうろ覚え)
監督「背負わせる大人に責任はないんですか?」
TAKAHIRO「(彼女を)見続けることだと思います」

監督の切り返しは短く、かつ鋭くて「年端のいかない少女にそんなの背負わすの間違ってない?」って語気だったような気がする
それを振られた後のTAKAHIROも虚を突かれて動揺した感じだった
監督の発話の真意がそうだとすれば、TAKAHIROの回答はズレてる(意図的にずらしたとは思わないが)
ツイではTAKAHIROが平手にずっと寄り沿うと話してる、イイハナシダナーって手放しに誉める論調が多いけど

自分はこのあたりのやり取りがTAKAHIROの無責任さ(大人の狡さ)に見えると平手が危惧したんじゃないかと思う
雑誌で「自分の周りの人を叩かないで」って言ってるのはこのあたりのシーンなんじゃないかね

 

49: 2020/09/03(木) 23:21:32.18 ID:jlM/xAnB0
>>31
この監督はAKBかなんかもやってて、運営批判的な作りをしたとかって聞いた気がする

 

61: 2020/09/03(木) 23:24:27.31 85cftK6U0
>>49
うん、AKBドキュメンタリーの後もアイドルに対しての周囲の大人たちの責任(運営だけじゃなくてファンも含めて)について、ライムスター宇多丸の番組とかサブカル言論を中心に喧々諤々の議論になった

今回も同じ感じになる可能性はあるw

 

56: 2020/09/03(木) 23:23:51.28 ID:mRkVOkwBa
>>31
TAKAHIROがどう見えるとかではなく監督の質問がもろ周りの大人への攻撃に取れるから、ヲタにそっち側に回ってスタッフ叩かないでって言ったんだろう

 

114: 2020/09/03(木) 23:34:22.03 ID:QAITobL5p
>>31
欅坂46の作り出してる「僕」は背負い人
皆が感じる苦痛、不甲斐なさを感じてるけれども変わりたい…なので背負う

不協和音で皆から除け者にされて石つぶてを受けて
それでも前に進んでいく姿をみせる

それはもしかしたらすごく象徴的な存在に感じられるのでは

ってのを受けての「大人の責任とは?」

 

33: 2020/09/03(木) 23:18:18.53 ID:QAITobL5p
平手の幕張ガラス間奏の叫び
ぺーちゃんのすらすらおしゃべり+大声わっしょい
まつりのバミリテープこのまま帰ります

 

40: 2020/09/03(木) 23:19:26.33 ID:iPUkw9q/0
>>33
あれなんて言ってた?
僕だって強くなりたい~的な感じに聞こえたんだけど絶対違うわとりあえずエグかった

 

44: 2020/09/03(木) 23:20:47.45 ID:DkXOlOosM
>>40
叫べー!
もっと!もっと強くなりたい!

は聞き取れた

 

77: 2020/09/03(木) 23:27:52.90 ID:QAITobL5p
>>40
叫べー!
ルールなんかはないんだ?
僕だって強くなりたい

 

39: 2020/09/03(木) 23:19:21.91 ID:8bJ1c8yk0
CDショップ回りするときの初期てちのスマホケース、背景単色だったように見えたけどこんなんじゃなかった?

ヤクルトミルミルのCM受けたの実はファンだった説

 

42: 2020/09/03(木) 23:19:56.07 ID:YHQ2IHhg0
で、10プーのお蔵入りは平手のせいであってたの?

 

58: 2020/09/03(木) 23:24:06.71 ID:W4wiugND0
>>42
そうです
文春が全て正しかったです。

 

54: 2020/09/03(木) 23:22:44.85 ID:rF4cTYYR0
よーし
もう一回みるぞ!

日向坂のほうを

 

55: 2020/09/03(木) 23:22:50.76 ID:wjb3U+em0
原田が言ってた「急に上がったから下がるのが怖かった」
目先の人気を維持するために運営もメンバーも平手依存から脱却する勇気とタイミングを失い続けたのはこれか

結果論やけど代理センター積極起用してれば当時のファンは最初は戸惑いこそすれ受け入れたはずだと思うよ

 

67: 2020/09/03(木) 23:25:22.99 ID:mRkVOkwBa
>>55
映画観た?
代理を拒否したのメンバーやったやん

 

97: 2020/09/03(木) 23:31:46.62 ID:wjb3U+em0
>>67
そら急にやれと言われても断るしかないだろう できるわけないだろ
危機管理の仕組みづくりってのはさすがにマネジメント側が教えてあげないと自発的にはできないだろ10代の子らなんだから

 

70: 2020/09/03(木) 23:26:13.84 85cftK6U0
>>55
それを試したのが今泉と小林のガラ割れでしょ

結果としては誰も受け入れなかった
明らかに求めてるものと違いすぎたから

 

76: 2020/09/03(木) 23:27:36.07 ID:zdBeI4vcd
>>70
別に普通に受け入れてたけど?
2ndアニラ大成功だったろ?

 

73: 2020/09/03(木) 23:26:42.60 ID:QRVELpdk0
自分が「平手が壊れたのは運営の所為」っていうバイアスがあるから監督の質問に皮肉があると思うのかもしれないけど
それはTAKAHIROじゃなくて、秋元に聞くべきだったと思うけどね
TAKAHIROはただ発注元の指示に忠実に従わなきゃいけない立場なんだし

 

74: 2020/09/03(木) 23:26:56.85 ID:ODTW3XrEd
平手が居なきゃ何にも出来ないのかって
これ運営が初期から平手を上げてメンバーをそういう感じに持っていっただけじゃないの?
武道館も別に平手抜きでもやりたい子居たし代理センターの時もちゃんと競争させてくれって言った子も数人居たんでしょ?
平手依存って運営が作ったもの

 

79: 2020/09/03(木) 23:28:21.75 ID:EaLeFG/00
なんやこれ
欅ファンですら否のほうが多いっぽいんやな

 

99: 2020/09/03(木) 23:32:29.86 85cftK6U0
>>79
Twitter見てきなよ、賛が8割以上だから

欅板はアンチの巣窟だから平手批判の暴露映画じゃなきゃ満足しないんだよw

 

117: 2020/09/03(木) 23:34:58.34 ID:6aQpNGTu0
>>99
このスレ見る感じお前が頑張ってるようにしか見えない

 

128: 2020/09/03(木) 23:36:21.10 85cftK6U0
>>117
だからTwitter見てきてから言えよw

ここ映画見てないくせに叩いてる外仕事民ばっかやん

 

80: 2020/09/03(木) 23:28:47.25 ID:YIA5wElOa
平手が辞めたい言って引き止めたのはいいが
平手が海外行って響に参加した時期はガラスじゃなくて別のセンターでやるべきだった
また違う世界線描けてたはず

 

89: 2020/09/03(木) 23:30:22.78 ID:zKm2a27O0
運営にも責任はあるだろう。
簡単にお前ら最高だよ!とか褒めておかしくした。が、なんでも運営のせいは無理がある。
平手も増長したのは確かだろ。
秋元に曲を選ばせろとか、違うとか。
メンバーもやる気ない奴ばかり。
そりゃダメになる。

 

120: 2020/09/03(木) 23:35:30.36 ID:534JwBDN0
>>89
運営サイドとしては金儲けが第一義なんだから仕方ないといえば仕方ないし
結果的に改名後も売り上げが順調だったら平手の脱退も運営的には失敗ってことにならんし

 

134: 2020/09/03(木) 23:37:58.47 ID:6HPrIjpu0
>>120
欅を解散に追い込んだのは運営的には失敗だと思うわ

 

93: 2020/09/03(木) 23:30:53.53 ID:cwic4xuxM
小林「陰でめっちゃ努力してると思うんですけど」

平手の努力シーンの映像が足らないのではないかなと思った
映像てねーのw

 

96: 2020/09/03(木) 23:31:45.56 ID:rbkOVdJyp
ツイッターでも守屋オタが守屋に幻滅したみたいなのあったけどそこまでなんか?

 

119: 2020/09/03(木) 23:35:28.32 ID:rSlSk4eNM
>>96
守屋には加藤に50mで勝てないのわかって減速した時から幻滅してます

 

116: 2020/09/03(木) 23:34:44.11 ID:dNwgp7dm0
齋藤さんはなんでニヤニヤしながらじゃないと喋れないんだ

 

126: 2020/09/03(木) 23:36:14.51 ID:LM/qDdZe0
1期なのにまともにインタビューもない上村と梨加やばすぎる

 

129: 2020/09/03(木) 23:36:39.14 ID:iPUkw9q/0
どんな事情があれMV撮影現場に来ないってのは社会人として許されないけど平手にだって弁明する権利はあるし
むしろ今までそれをしてこないから憶測を呼んでたわけで
結局平手本人が口を開けるまで状況は何も変わらなそうだなと思った

 

133: 2020/09/03(木) 23:37:51.60 ID:pSJOMtfi0
尾関がいうメンバーみんなが全力で止めたのは17年末?

 

142: 2020/09/03(木) 23:39:14.98 ID:CI77c/Xk0
なんか観て改名への賛成の気持ちが強くなった。欅のこれまでが呪縛のように思えちゃった。

 

149: 2020/09/03(木) 23:41:27.29 ID:jlM/xAnB0
てちが脱退してゲームオーバーだったのが良くわかったよ。にしても虹花のインタビューは印象が強かった

 

引用元: https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/keyakizaka46/1599141849/

コメント

  1. 名無しのまとめラボ 2020年9月4日 10:37 ID: E1NDI5NzM

    秋元康が、平手の欅坂を作りたかったんだろうし、ほぼ秋元康が作りたかった欅坂が作れたんじゃないの。そして、其の平手の欅坂もCDの売り上げも頭打ちになって、限界が見えたところで、平手の脱退。秋元康も、欅坂でやりたい事は総てやったって感じで、欅坂は終らせて、全く違ったアイドルを作る気になったんだろ。

    返信する

  2. 名無しのまとめラボ 2020年9月4日 10:40 ID: E1NDI5NzM

    秋元康にして見たら、坂道シリーズの中では、一番自分の思惑通りに出来たグループじゃないの。

    返信する

    • 名無しのまとめラボ 2020年9月4日 11:26 ID: Q0MzAwMzY

      乃木坂は暫定センターの吉本に逃げられてから全て秋元氏の思い通りに
      ならなかったもんな。過去のインタビュー記事を紐解けば
      生駒は振付師の流石さんの推薦。白石はスタッフの推薦(今野さんは知らなかった)
      西野は今野さんの推薦でセンターになっている。今は後出しジャンケンで
      生駒と西野は自分で決めていたような事を言ってるけれど。
      その後、ようやく自分で決めたセンターの大園桃子はあの調子だし。

  3. 名無しのまとめラボ 2020年9月4日 10:46 ID: E1NDI5NzM

    欅坂は、自分の思惑通りに行ったから、人気に陰りが見えだして、これ以上自分の最高傑作をだらだら続ける気が起きなかっただと思う。秋元康が一番強く平手の居ない欅坂は欅坂ではないという気持ちを抱いていたのでは。

    返信する

  4. 名無しのまとめラボ 2020年9月4日 11:20 ID: gyNTQxMTE

    わざわざ前夜祭から見に行く奴なんて信者だけなんだから、Twitterで称賛が多いのは当たり前だろ
    今日以降、ちょっと興味あるくらいの人が投稿する感想が本当の評価

    返信する

    • 名無しのまとめラボ 2020年9月4日 13:51 ID: czMzY0MDc

      乃木オタですが、結成時、妹的な感じで応援してました。
      サイマジョ~二人セゾンくらいまで追ってたけど、それ以降
      何かおかしいと感じてきて、遠目でみてきたけど最後ってことで
      前夜祭に参加してきました。映画の感想としては
      ライブシーンは評判通りかなり良かったです。
      秋元さん…煽ってただけ。
      今野さん…途中どこへ行った?9th選抜制には強い意志あり。
      平手さん…ある意味挫折。誰か救えなかった?
      虹花さん…メンバーの半数の意見。優しい言葉だけど、実質解散となった要因。
      キャプテン・小池さん…弱い。でも弱いことは悪いことではないので頑張って欲しい。
      長文・駄文失礼しました。

  5. 名無しのまとめラボ 2020年9月4日 16:24 ID: gzMjI1MDQ

    ふゆかのねるを送り出したあとのあの表情。あれを見て何も感じない奴は社会に出ても何ひとつ有益なことはできないよ。いじめ5は残さず切れ!

    返信する

  6. 名無しのまとめラボ 2020年9月4日 17:58 ID: k2MzQ3NjY

    金を稼ぐ為の虚偽グループ欅坂
    真実は文春に有る

    返信する

  7. 名無しのまとめラボ 2020年9月9日 22:57 ID: U1MDc5MzY

    映画みて、単純に平手が可哀想になった。
    ああなっちゃう前に大人が何とかしないとダメだろ
    映画だけみてる分には欅坂46がこうなったのは全部平手のせいに見える
    これはひどいわ

    返信する

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