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結局日向坂って不遇なの?不遇じゃないの?どっちなの論争

自分は不遇って言うよりも努力、苦労してきたって言った方がいいと思う

 

5: 2020/08/23(日) 17:55:09.50 ID:dBTdXAw80
21 名前:名無しって、書けない?(東京都)[] 投稿日:2020/08/23(日) 17:40:36.78 ID:7xm977mM0
>>1
あとなんであんなに不遇アピールするの?って疑問はないの?
苦労してきましたっていうのは分かるけど不遇ではないでしょ

22 名前:名無しって、書けない?(東京都)[] 投稿日:2020/08/23(日) 17:52:17.41 ID:K9mr/r2V0
>>21
初期の待遇差、人気差、実質研修期間中のがらがらレーン体験なんてのは不遇のうちに入るのか謎だけど

ひらがなが入った瞬間に長濱ねるがいきなり漢字昇格して「ねると愉快な仲間達」の存在意義がなくなるどころか
長濱ねるにとって重荷の存在になってしまったことは
長濱ねる以上にひらがなメンバーにとって辛かったと思う。

本来なら一緒にひらがなを盛り上げていきたいのに
その共感を作ることを封じられてしまってたわけだし。

 

8: 2020/08/23(日) 17:57:30.74 7xm977mM0
>>5
その人と一緒だって言いたいの?
初めて見たし東京都なんて他にもいっぱいいるでしょ

 

12: 2020/08/23(日) 17:59:02.06 ID:dBTdXAw80
>>8

21 名前:名無しって、書けない?(東京都)[] 投稿日:2020/08/23(日) 17:40:36.78 ID:7xm977mM0

ID一緒じゃねーかカス

 

29: 2020/08/23(日) 18:18:10.49 ID:kNThyGH90
>>1

ひらがなけやきはアンダー扱いで、シングルもカップリングだけ

選抜に余裕で入れる人気メンバー多数

漢字のわがままでひらがなの選抜入り拒否

都合の良い握手奴隷扱い

これを不遇と言わずなんという

 

40: 2020/08/23(日) 18:25:57.69 7xm977mM0
>>29
でもKEYABINGO3と4あって
ひらがな推し
武道館
cd出す度に1~2曲は持ち曲あり
ひらがなだけの単独アルバム有り
単独ドラマ
単独ツアー
舞台
まぁ結構いい方っていう見方もできるんだけどね

 

11: 2020/08/23(日) 17:58:13.28 ID:H6utR4if0
チケット売れなくて手売りみたいなことしたって捏造した件は謝罪したの?
ゲリラだったのに即完売で入場制限までかかってたけど

 

14: 2020/08/23(日) 18:01:06.55 ID:ZF5CliFsa
アイドル界ではかなり恵まれてる
坂道で言うと乃木坂の2期、欅坂の2期の方が不遇かなぁ

 

15: 2020/08/23(日) 18:01:41.16 ID:ifa1f0yY0
不遇じゃないよ

 

21: 2020/08/23(日) 18:07:45.56 ID:fbiHsm6b0
バラエティ頑張って楽曲がクソになってるのはホントに不遇

 

22: 2020/08/23(日) 18:09:32.60 7xm977mM0
>>21
曲がクソって言われてるけど
インパクト残しつつアイドルっぽい曲だとしたら全然いいんじゃないの?

 

24: 2020/08/23(日) 18:10:11.71 ID:ZF5CliFsa
ねる無しの1期だけでデビューできたかって言ったらできないわけで
それが実力なんじゃないのかな。不遇とは言わない
2期は坂道の中でも超絶優遇されてるしね

 

45: 2020/08/23(日) 18:27:54.55 ID:ZF5CliFsa
>>44
>>24
実力相応じゃないかな

 

51: 2020/08/23(日) 18:30:16.01 ID:F+UkhBhXa
>>45
見合ってないから不遇なんやで

 

52: 2020/08/23(日) 18:31:07.26 ID:ZF5CliFsa
>>51
ねる無し1期でデビューは無理じゃないかな

 

55: 2020/08/23(日) 18:32:03.59 ID:kNThyGH90
>>52
ねるなしならそもそもひらがなけやきが誕生してねぇだろって

 

57: 2020/08/23(日) 18:33:54.46 7xm977mM0
>>52
そっか
でも俺ケヤカスだけど青春の馬めっちゃいい歌詞だし、いつも聞いてる

 

34: 2020/08/23(日) 18:21:04.59 ID:ZF5CliFsa
アンダーのさらに下だった乃木坂二期研究生がいるからなぁ

 

39: 2020/08/23(日) 18:24:17.15 ID:vzJvJruuM
>>34
そいつらはただの不人気だっただけだろ?
人気あった堀は即センターじゃん
不人気が選抜に入り続けた欅坂と人気あるのに選抜されなかったひらがなの関係の方が酷い

 

44: 2020/08/23(日) 18:27:00.80 ID:F+UkhBhXa
>>34
研究生が不遇だったのは否定せんよだからといってひらがなの不遇が無かったことにはならんで

 

53: 2020/08/23(日) 18:31:50.96 ID:AobN7W8q0
乃木坂2期よりはマシ

 

60: 2020/08/23(日) 18:34:50.74 ID:10ieJkzTa
乃木坂のアンダーよりマシかと

 

61: 2020/08/23(日) 18:35:34.70 ID:ZF5CliFsa
欅坂になりたい!って観点で見ると不遇だと思うけど
アイドルとしては全然不遇じゃないかな

 

62: 2020/08/23(日) 18:39:11.43 ID:kNThyGH90
>>61
不遇って分かってんじゃん

欅坂のアンダーで募集して、欅の選抜に入りたいってメンバーになったのに選抜拒否されたから不遇って言ってんだろ

仮にも坂だからな、アイドル(地下や48を含めた)の中で特別不遇だなんて最初っから言ってねぇよw

 

63: 2020/08/23(日) 18:40:53.86 ID:ZF5CliFsa
>>62
ん?
じゃあ欅になった方が良かったって話?
俺はならくて良かったと思うから、その観点での不遇はカウントしてないんだけど

 

69: 2020/08/23(日) 18:45:10.11 ID:8tM3iEW80
>>62
アンダーメンバーとして募集してないよ
ねるちゃんの仲間として
研修生的な立ち位置だけど誰も断言出来る状態になかったし
選抜拒否はよく知らんけどけやき2期加入時期でもあったし結果的に運営が決めたこと
その時すでに独立決定しての判断だろ

 

80: 2020/08/23(日) 19:02:58.72 ID:kNThyGH90
>>69

いや、ひらがなは欅のアンダーグループとして募集してるよ

だけど、ひらがなの人気が大きくなって握手奴隷扱いに無理がでてきた頃から、運営が都合良くアンダーグループじゃないかもね~と変え始めた。
2017年4月に今野が雑誌でこう言ってる
「基本は同じ欅坂46の一員でありながら、別のグループとして活動していくという位置付けです。ただ、けやき坂46で頭角を現したメンバーが、欅坂46へ加入するといった動きはあるかもしれません」

その後、合同選抜やろうとしたけど欅メンバーに拒否された

それから、2018年に走り出す瞬間発表だからね

ひらがなの人気が伸びてアンダーと別グループの両方で扱うのは無理になったから、アンダー扱いでいこうとしたけど、選抜拒否で仕方なく単独アルバム出したって流れ

 

90: 2020/08/23(日) 19:14:29.83 ID:Z30YYyGc0
>>80
君の妄想はもういいよw
今野以外のソース出してみ
どうせ文春だろうけどwww

日向が不遇と思ってる奴は
文春大好きで基本ソースが文春
文春の内容は1~10まで正しい
思い込みが激しい

 

93: 2020/08/23(日) 19:20:42.10 ID:kNThyGH90
>>90
まあ選抜拒否ってとこは文春ソースだけど、それ以外は事実だからねぇ日向坂ストーリーや映画で言及されてるから見てみて、なんならwikiでもいい

そもそも、選抜拒否されたから不遇って言ってんじゃなくて、選抜に入れる実力があったのに入れなかったっていう事実が不遇だっていってるだけだから

 

107: 2020/08/23(日) 20:08:37.25 ID:8tM3iEW80
>>80
動きは「あるかもしれません」で必ずあるとは言ったことないけど?

 

64: 2020/08/23(日) 18:40:59.87 ID:AobN7W8q0
アイドルはデビューして最初の2年くらいでどれだけゴリ押しできるかだからな
入って3年間ほぼ何もさせてもらえなかった乃木坂2期ボーダー組が最も不遇
ひらがな1期はそれに次ぐ不遇

 

66: 2020/08/23(日) 18:41:23.91 ID:hqGjvyEMM
高倍率のオーディション勝ち抜いてるんだから地下アイドルとスタートラインが違うのはしょうがないね

 

70: 2020/08/23(日) 18:45:17.01 ID:iNabNKg/0
1期生は不遇だっただろうけど2期生は不遇とは思わないし自ら不遇とか言ったら冷める

 

75: 2020/08/23(日) 18:52:07.40 ID:ov7pyECD0
ひらがなの時は不遇だったよ

 

79: 2020/08/23(日) 19:01:04.19 7xm977mM0
欅坂の超優遇スタートダッシュが凄かっただけで実際アイドルとしては普通なスタートだと思うな
あと坂道の括りでは不遇って言ってるけど
坂道なんて吉本坂抜かしたら3グループしかないんだから
アイドルっていう括りで見た方が一般的な見方できるんじゃないの?

 

89: 2020/08/23(日) 19:14:17.46 ID:kNThyGH90
>>79
不遇ってのは、実力あんのに何かの影響で認められないって事だからな

ひらがなは仮にも坂メンバーとして入ってるわけだから、地下アイドルとか48とかとはスタート地点が違う

そのスタート地点の恵まれ具合については、誰も文句言ってないからな

地下アイドルでパフォーマンス凄いのに事務所に力がないから売れないっていう不遇と、人気グループの選抜に入る実力あるのに、選抜拒否で入れない不遇、じゃ比較できんやろって話

 

81: 2020/08/23(日) 19:04:25.86 ID:MzSY5Q8nd
21人の絆とやらで選抜拒否されるしデビューまで3年も掛かったんだからなあ

 

82: 2020/08/23(日) 19:06:01.26 ID:RltvPI7qM
上がり目のない会社に入ったと考えると割とあり得る不遇ではあるけど
周りに実力を認めさせて自ら組織全体を超優遇環境に持っていったのはシンプルに凄い

 

84: 2020/08/23(日) 19:07:37.84 ID:izg4Zt1op
握手ってほんとかわいそうだよな
全秋元グループアイドルにいえるけど

 

85: 2020/08/23(日) 19:10:09.16 ID:E9j3OvDI0
>>84
かと言って握手会無くなると乃木坂のメンバー全員を食わせるのは難しくならないかい?

 

86: 2020/08/23(日) 19:10:25.20 ID:kXqlsHWjM
不遇だったのを自分達の力で勝ち取ったってストーリーが気に食わないらしいね
不遇じゃなかったとか歴史改変しようとしてるの笑った

 

96: 2020/08/23(日) 19:26:47.00 ID:AobN7W8q0
欅の2期はけやかけ出まくってるから超優遇

 

103: 2020/08/23(日) 20:03:29.11 ID:jtLxax7nd
ひらがな時代にオードリー司会で30分番組もらってる時点で不遇はない
欅坂は土田澤部で不遇

 

104: 2020/08/23(日) 20:04:30.29 ID:fBkiMA5e0
坂道のアイドルとして入ってきてるんだからひらがな時の一期は不遇だったと思うよ

地下アイドルの環境と比べるのはまた別の話だ

 

127: 2020/08/23(日) 20:47:06.00 ID:sP4xuqM20
>>104
坂道アイドルとしても乃木坂2期や欅2期、坂道研修生なんかよりよほど恵まれてるでしょ

自前の曲、MV、Zeppツアー、アリーナコン、地上波ドラマ、地上波冠番組、アルバム、歌番組出演、外仕事etc.

こんな恵まれたアンダーがいてたまるかってw

 

108: 2020/08/23(日) 20:10:38.42 ID:PY1MW0F90
チャンスは沢山貰ってたが人気が無かっただけだろ
2期生が優秀だからそこで人気が出て盛り返した

 

110: 2020/08/23(日) 20:13:45.58 ID:zSaFEhuk0
ねるは自分で選べたならどっちの専任を選んだか本音を聞いてみたい
映画見たら想像してたより全然ひらがな愛を強く持っていたように感じた

 

117: 2020/08/23(日) 20:34:12.67 ID:DrCga5wDa
経緯はなんであれ武道館までやっといて不遇はない
武道館なんか大概のアーティストにとってひとつの到達地点だし

 

120: 2020/08/23(日) 20:39:46.23 ID:DrCga5wDa
才能も無いのに武道館立てたんだから幸運やろ
東京ドームも用意して貰えるらしいし何が不満なんだか

 

125: 2020/08/23(日) 20:44:24.44 ID:fPkgHu940
欅ファンの内村さんの番組にもゴリゴリしてるアイドルグループの話題かwww

 

126: 2020/08/23(日) 20:46:26.17 ID:GXeAysper
ドラマ、冠番組、舞台、 CM
単独アルバム、ライブ
やってるけど不遇ですw

 

132: 2020/08/23(日) 20:58:30.00 ID:DY9TTkLE0
欅の全盛期(ひらがな込)

 

137: 2020/08/23(日) 21:22:44.75 7xm977mM0
別グループだとしたら欅のcd買って生写真でひらがなついてくるのおかしいし、欅のCD・アルバムに曲が入ってんのもおかしい、欅のライブにいるのもおかしい
アンダーグループだとしたら別番組出来るのおかしいし、単独アルバム作られるのおかしい
結構都合いいように感じるけどねひらがなは

 

143: 2020/08/23(日) 21:33:19.99 ID:kNThyGH90
>>137
なのに人気でも選抜には入れません

だから不遇って言ってんだろww

 

138: 2020/08/23(日) 21:24:32.47 ID:DrCga5wDa
まぁ自称不遇ってことでいいんじゃね
一般的に共感されるようなもんでもないし不遇か不遇じゃないかと問われたら自称不遇グループってことで

 

140: 2020/08/23(日) 21:29:30.97 ID:u9IwHWFJx
不遇じゃないって言ってる奴ら初期のことは見てないの草

 

142: 2020/08/23(日) 21:32:12.66 7xm977mM0
>>140
乃木坂の初期もそんな感じだったじゃん…
欅が超優遇されてただけで
一般的なアイドルはそんなもんでしょ

 

148: 2020/08/23(日) 21:34:55.04 ID:kNThyGH90
>>142
でも乃木坂は表題歌えて、少ないけど歌番組にも出れたからねぇ

ひらがなは人気メンバーでも表題歌わせません!!でも欅名義で握手はして売上に貢献してもらいます!!だからねぇ

 

145: 2020/08/23(日) 21:34:20.62 ID:8tM3iEW80
不遇に見えるのはこちら側だけで
運営はけやき2期増員、ねる漢字専任と少しづつ分かりやすいように舵とってたよね
キャプテンもデビューよりずっと前に任命
立てこもり事件だってスタッフに明らかに宥められてたし
不遇というより売り出す戦略によるシステムやタイミングが違っていただけ
予めストーリー作って貰ったことにより本も出せたし映画も1本作れた
それは戦略でもあるからね

 

147: 2020/08/23(日) 21:34:52.79 ID:DrCga5wDa
日向坂より優遇されてた女性アイドルって誰?
不遇って言うからには数え切れないぐらいいるやろ
結成2年未満で武道館立って冠番組貰えるのってどれぐらい不遇なんやろ

 

引用元: https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/keyakizaka46/1598172705/

コメント

  1. 名無しのまとめラボ 2020年8月28日 4:34 ID: g0MTQ5NzE

    ひらがなが不遇であった原因は運営のノープラン、21人の絆、ケヤカスの理不尽な誹謗中傷。

    それを認めると欅、ケヤカスの悪行を認めることになるから、ケヤカスが歴史改竄するかのように不遇じゃないと、大きい声を出してるだけ。

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