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平手友梨奈登場後のダンス界「表現力表現力表現力」←これ

1: 名無しのまとめラボ 2018/07/31(火) 05:25:52.92

表現力って言葉は昔から芸能界にはあったんだよ。
女優などが演技する時に演技力の一部分として表現力があったり
フィギュアスケートなどでも表現力は言われてた。
歌手なら美空ひばりやMISIAは歌唱力とは別に表現力も評価されてた。

でもダンス界に表現力は無かった。
むしろバキバキでキレキレの激しいダンスが評価されたり
グループダンスなら、みんながピッタリ揃ってるダンスが評価されてた。

その証拠に80年代にダンスを世界に広めたマイケル・ジャクソンを評価する言葉は「キレ」だった。
キレキレのダンスこそが凄いとされた時代だ。

日本でも90年代にダンスブームが起こって
ダンスが注目されて出てきたTRF、安室奈美恵、ZOOなどは
キレキレと評価されたが、表現力という言葉で評価されたことはなかった。
そもそも彼らは世界観を表現するタイプのダンスではない。
ただリズムに合わせて踊ることが全てであって
何かを表現する段階には入ってない未熟なダンサーだった。

2000年代に入るとダンスブームが一気に終息した。
10年代になるとアイドルグループブームがやってきたので
ダンスが再び注目されるようになったが
AKBがヘビロテや恋チュンで大ヒットしても
星野源が恋ダンスで大ヒットしても
表現力が言われたことはなかった。

しかし平手友梨奈がサイレントマジョリティーでデビューしたら情勢はガラッと変わった。
「平手の表現力が凄い」と各所で言われて
ダンス界にとって踊る技術以外にも、表現力という技術があることが発見されたのだ。
人類が火を発見したり、電気を発見したのと同じ次元で
平手のおかげでダンス界は表現力を発見した。

今回のガクたびで高校ダンス部に潜入したら
関東優勝校のダンス部の外部コーチが
「ただ上手く踊るだけじゃなくて表現力を付けなさい
あなた達に足りないのは表現力だ」と言った。

審査員のSeishiroやCRE8BOYが審査のコメントを出す時に
どっちも表現力がどうたらって言ってる。
ダンスを評価する時に正確に速く踊るだけじゃダメな時代になったのだ。

平手友梨奈はマイケル・ジャクソンが作ったダンス界の価値観を変えてしまった。
マイケルを超えた瞬間だ。
ダンスの神となった。

39: 名無しのまとめラボ 2018/07/31(火) 12:06:48.62
>>1
平手をディスってるようにしか見えない

 

5: 名無しのまとめラボ 2018/07/31(火) 06:25:38.19
褒めるとこが無いけど、褒めざるえない場合に使う言葉だと思っていた。

 

6: 名無しのまとめラボ 2018/07/31(火) 06:34:17.05
口パクで褒めようがなく頭を抱えていたら、表現力というワードで
誤魔化せる事に気が付いた。

 

7: 名無しのまとめラボ 2018/07/31(火) 06:42:34.59
顔芸だろ

 

9: 名無しのまとめラボ 2018/07/31(火) 07:18:59.16
てちは表現者

 

10: 名無しのまとめラボ 2018/07/31(火) 07:41:30.44
なお何を表現しているかは不明との事

 

11: 名無しのまとめラボ 2018/07/31(火) 07:42:34.21
平手より前からいる三浦大知はどうなの?
三浦の場合はダンスは自分で振り付けを考えてそこに歌も含めた表現力どうこうとか記事になってるのを見るけど……

 

14: 名無しのまとめラボ 2018/07/31(火) 08:21:44.24
なんか凄そう感を出すのが上手いんだと思う

 

15: 名無しのまとめラボ 2018/07/31(火) 09:04:21.05
>>14
逆じゃね?
私すごいでしょ感がないからすんなり観れる
一心不乱というか
他者を気にしてない感じ

 

16: 名無しのまとめラボ 2018/07/31(火) 09:05:40.27
他人なんか気にしても しょうがない~

 

17: 名無しのまとめラボ 2018/07/31(火) 09:12:37.91
表現力って昔からバレエやってたりすると普通に言われるよ
バキバキに踊れても表現力ないとプリマよりキャラクターダンサー向きだねとか言われる

 

18: 名無しのまとめラボ 2018/07/31(火) 09:33:58.20
エグザイル先生が2015年にチビッコにダンスの表現力特訓とかしてる番組あるよ、

 

19: 名無しのまとめラボ 2018/07/31(火) 09:40:53.38

表現力を馬鹿にしてるやつらはおっさんかババアってことだね

古株はロクなことしないな

 

20: 名無しのまとめラボ 2018/07/31(火) 09:43:34.66
てっちゃんの表現力はすごいんだけどさ
表現力の凄さを表しているWKを推さないで
高校ダンス部の連中が頑張れば誰でもできるたいしたこともないガラ割を推している
レベルの低い節穴のようなテチファンがいることも確か
そういうてちファンは
すべてのてっちゃんのセゾンソロダンスを見て
目を鍛え直したほうがいいな

 

22: 名無しのまとめラボ 2018/07/31(火) 09:47:42.71
実際表現力はあると思う。
けど、何か分からないが落ちている気もする

 

25: 名無しのまとめラボ 2018/07/31(火) 10:09:13.11
で、結局「表現力」って何なん?

 

30: 名無しのまとめラボ 2018/07/31(火) 10:27:35.80
>>25
「感情や思考などを伝達可能な形式に表す能力。特に、より効果的・印象的なものとしてそれを伝える能力」
テクニックは明らかに見てわかるから誰もが凄いとわかる
それに対して表現力は感性の乏しい人にはわかりにくいのが難点かな
テクニックが飛び抜けてても表現力ないとコンクール落とされるとかバレエだとよくある

 

37: 名無しのまとめラボ 2018/07/31(火) 12:00:54.86
>>25
バカにはわかんないってやつでしょ
説明するもんじゃないし

 

27: 名無しのまとめラボ 2018/07/31(火) 10:15:25.71
表現力っていうものの評価自体ははるか昔からあるよ
ただし絵画の世界と同じくで評価基準が個人の主観によるものだから観る人全員が納得できるもんじゃない
実績とか肩書きある人がこの人は表現力があるって評価したら、見る目の肥えてない一般人がへーそうなのかってなる部類
アートの世界ってそんなもんだから

 

35: 名無しのまとめラボ 2018/07/31(火) 10:42:40.65
プロだから上手いとか、幼稚園児だから下手とかじゃないよね
無心に懸命に踊る姿に感動する

 

36: 名無しのまとめラボ 2018/07/31(火) 11:56:14.97
ド素人だから表現力がなんなのかさっぱりわからん

 

40: 名無しのまとめラボ 2018/07/31(火) 12:22:43.11
欅坂がデビューする前はアイドルに表現力は求められてなかったことは確か

 

41: 名無しのまとめラボ 2018/07/31(火) 12:29:33.26
そりゃないな表現力は48系の定番ワードよ

 

45: 名無しのまとめラボ 2018/07/31(火) 13:23:05.24
秋元「山口百恵、カリスマ、圧倒的オーラ、絶対的センター、表現力と…」

 

34: 名無しのまとめラボ 2018/07/31(火) 10:35:44.94
平井堅とのノンフィクションコラボは凄いと思ったよ
あの時の平手にインスピレーション受けて新曲作ったっていうのも納得

 

引用元: http://2chspa.com/thread/keyakizaka46/1532982352

コメント

  1. 名無しのまとめラボ 2018年7月31日 15:09 ID: cxNDYzMzM

    正確性、テンポ感、色気、
    本来のダンスで求められるスキルはこれ。

    表現したい状況や感情を正しく表しているかどうか?
    これが表現力
    歓び、悲しみ、怒り、そういった感情をどうダンスで表すか?だな。

    返信する

  2. 名無しのまとめラボ 2018年7月31日 15:12 ID: czMTc4OTI

    コンテンポラリーダンスなら平手が現れるずっと前から表現力じゃないか?

    返信する

  3. 名無しのまとめラボ 2018年7月31日 15:40 ID: Q5MjkyMzU

    他の界隈では表現力は使われて実際すごい人もいたけど、アイドル界でそれを言わせたのは平手。そこはすごいと思う。何でもかんでも表現力って言うのはダメだけど、アンチが真っ向から否定する平手に表現力が無いとは思わない。ノンフィクションだって実際すごい反響だったし、本来ダサいダンスを踊っても何か平手はかっこよく見えるって自分は思う。

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  4. 名無しのまとめラボ 2018年7月31日 16:09 ID: czMTc5NzQ

    平手友梨奈がダンス界に表現を作ったって言うのは、流石にないけど。
    表現力は素人でも分かる人は分かるよ
    見てて惹き付けられるじゃん。
    平手友梨奈って。 Mステ見てて。
    いつもアイドル出てきたら飛ばすのに。
    サイマジョの時の、あの目を見た時、
    当時中1で全くアイドル全く興味なかったし、ダンスなんてなんも知らなかったけど。なんか見入っちゃって。
    初めて女子に対してかっこいいって、この人は凄いなって思ったよ。
    それが表現力ってもんじゃないの?
    分からない人には分からないんだから、そういう人に何言っても無駄だよ。

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    • 名無しのまとめラボ 2018年7月31日 22:09 ID: E3NDU2MjM

      中1でアイドルに興味持つって、超普通じゃね?
      平手の表現力云々なんて言い訳だろ
      ヰタ・セクスアリス的告白

  5. 名無しのまとめラボ 2018年7月31日 16:23 ID: YwNDExNzM

    平井堅とのコラボ見て何も感じない人に何を言っても無駄だけど・・・。
    あのへんてこなダンスを一心不乱にやれる平手友梨奈に鳥肌が立った。

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  6. 名無しのまとめラボ 2018年7月31日 16:29 ID: YyNjQ4MDQ

    表現力って説明し辛いけど、思うに
    観る側が惹きつけられて魅入ってしまうモノなんじゃないかと思う。

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  7. 名無しのまとめラボ 2018年7月31日 16:35 ID: czMTc5NDE

    技術的には稚拙だが
    惹き付けられる魅力があるのを
    表現力といってるだけじゃないの?
    前者は努力である程度埋めれるが
    後者は天性のもの

    返信する

  8. 名無しのまとめラボ 2018年7月31日 17:03 ID: cwNTgyOTQ

    で、何を表現してるの?

    返信する

    • 名無しのまとめラボ 2018年7月31日 17:47 ID: c1MDM0Mjg

      僕は(くっそ気持ち悪い平手信者が)嫌だ!ということを表現してる

  9. 名無しのまとめラボ 2018年7月31日 18:05 ID: QzNjAyNjA

    表現力ってそんな難しい言葉かな?
    つまりは「表現する力」って事でしょ?

    平手の場合、その曲のシュチエーションや感情、
    伝えたい想いを、普通の人より強く、
    見ている人に伝えられる力があるって事だと思う。

    私はノンフィクションで平手のファンになったけど、
    それまで平手の顔も名前も知らなったし、
    アイドルなんてどちらかというと馬鹿にして、嫌悪感すら持っていたかも。
    そんな私の価値観を1曲のパフォーマンスで変えてしまうなんて、
    本当に凄いと思った。

    返信する

  10. 名無しのまとめラボ 2018年7月31日 18:25 ID: E3MzI5MDE

    つまり「てち表現力がある!」って褒めてる素人の大半が嘘つきってこと?

    返信する

  11. 名無しのまとめラボ 2018年7月31日 18:31 ID: E2ODM5MDk

    たしかにノンフィクションは欅をよく知らない家族もTVに釘付けになってた。
    ダンスの事は何も解らないけど何か言葉で表せないけどスゲーって思った。

    返信する

  12. 名無しのまとめラボ 2018年7月31日 18:44 ID: IxNTgyMTc

    新妻聖子さんの言葉が表現力の解答でいいんじゃない?

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  13. 名無しのまとめラボ 2018年7月31日 19:08 ID: M3MTk2ODg

    長い

    返信する

  14. 名無しのまとめラボ 2018年7月31日 19:46 ID: cwNTE5MjY

    普通に常識的にいえば、モダンダンスのように20世紀の芸術は「生きる」というテーマを得て、そこから表現することそのものを探究したわけだが、そうした一般教養が欠けたアイドルヲタやら乃木カスやらが平手のダンスをディスったりしているわけだ。あいつらは一体どういう環境で生きてきたのか疑問だがあいつらの無知無能低脳なんぞ世間は誰も興味がないだろう。

    返信する

  15. 名無しのまとめラボ 2018年7月31日 20:34 ID: EwMTU1MDU

    すごいとは思うんだけど、平手信者があれを理解できないやつは低能だとかいって見下してるのがちょっと無理…

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  16. 名無しのまとめラボ 2018年7月31日 21:07 ID: Y3MTA1NzI

    「馬鹿だからわからない」こともあるだろうが、ほとんどは「馬鹿だからわかった気になる」だと思う。

    ダンサーなんて、幼少期から訓練を積んで徹底的に技術を身につけて、その上で食っていけるとかいけないって世界でやってる。

    TAKAHIROだってそういう世界の人で、仕事として欅に関わり、その中で考えたり言ったりすることとは別の次元も持ってるわけだ。例えば彼が一流のダンサーを集めて何かグループを作るって時に、平手のことは少しも頭に浮かばないだろうね。

    平手が持ってる素晴らしいものは、まさにタレントとしての才能で、ダンサーとしてでも歌手としてでもない。

    返信する

    • 名無しのまとめラボ 2018年7月31日 22:16 ID: E3NDU2MjM

      最初の一文はめっちゃ同意!
      結局個人差のある感受性の問題を、さも普遍的なもののように錯覚しちゃってるんだよね。
      自分の好きなものには何か絶対的価値があるんだって思っちゃう。
      若い人に多いんだろうな。

  17. 名無しのまとめラボ 2018年7月31日 21:37 ID: IxMDQyMzA

    欅坂乃木坂好きだけど、
    平手推しの人ほんとにおかしいと思う
    新曲で真顔から笑顔そして真顔になっただけで「てちの表現力すごい」って言ってて
    やべーなとは思った。

    返信する

  18. 名無しのまとめラボ 2018年7月31日 22:44 ID: A5NzA5NzE

    顔芸って簡単に言うけど顔だけで何かを伝えるのって簡単なことじゃないだろ

    返信する

  19. 名無しのまとめラボ 2018年7月31日 23:49 ID: cwMjc2Nzg

    技術と表現力は別という考え方には違和感があるし、
    表現力を技術的に磨くことは可能だと思う。
    勿論技術的に磨かなくてもむいてる人もいると思う。

    返信する

  20. 名無しのまとめラボ 2018年8月1日 4:50 ID: Y2MTIwODg

    具体的なものを表現する表現力もなくはないけど
    ド素人に「なにかわからないけどここには言葉で表せないものがある」と思わせるのが本当の表現力

    返信する

  21. 名無しのまとめラボ 2018年8月1日 12:39 ID: Q2NDk1NzM

    自分にはわからないけどわかる人にはわかるでいいんじゃないかな

    返信する

  22. 名無しのまとめラボ 2018年8月2日 1:18 ID: U5NTkwNTA

    ダンスでもデザインでも歌唱でも、何かイメージを自分の中で構築してそれをアウトプットする力のことだ。そういう前提がわからず見た印象だけでディスる人に何言っても無駄だわな。

    返信する

  23. 名無しのまとめラボ 2018年8月2日 1:27 ID: U5NTkwNTA

    あらゆるジャンルの業界人から賞賛されるのは、立場違えど人に意図を持って何かを伝える仕事に携わっていると、その凄さがよく分かるからだ。普段苦心してるだけに、ホントあの若さであれだけの引き出しをなぜ持っているのか。正直羨ましい。。

    またこういう意見を信者と叩くんだろうな。な、それはどーでもいいわw

    返信する

  24. 名無しのまとめラボ 2018年8月2日 21:23 ID: k1NjM3MDI

    あーもうなんかありゃ平手平手。
    出る杭は打たれるね〜
    アンチも平手はつまり「出る杭」だってことぐらいは認めなきゃねー。

    返信する

  25. 名無しのまとめラボ 2018年8月5日 7:59 ID: c4MDU0MzM

    屁理屈で擁護、おめでたいのぉ。バレエの「表現力」と同列で語るところが笑える。ボリショイのプリマの表現力とクソアイドルのクソダンスが一緒になりますかいな。

    返信する

  26. 名無しのまとめラボ 2018年8月5日 20:26 ID: A0NzU1ODY

    全く同意見だ

    返信する

  27. 名無しのまとめラボ 2018年8月6日 17:02 ID: M2ODI5MDA

    表現力のある人とない人に、同じダンスをして貰って見比べると、詳しくない人でもよく分かるんだけどね。
    特に目と手の細かい動きに出る。

    返信する

  28. 名無しのまとめラボ 2018年8月7日 11:43 ID: Q2MjY2ODg

    きっとこの人は無知を無知とも思わない人(記事の1)
    情報収集もせずに、我天啓を得たり、と悦にいるような可哀想な人。
    直近(?)でも2014年前後頃に文化的な交流大使で海外にダンス留学して表現力を向上させて帰ってきた。しかも同じジャンルのコンテンポラリーダンス。
    たしか【踊る阿呆】ってNHKの番組で留学中のことが放送されていて鮮明に記憶に残ってる。
    帰国後森山未來は”表現者”と言われていた。

    森山未來以外にも土屋太鳳のコンテンポラリーダンスが海外歌手の日本版PV・MVで披露され話題になっていたよ。表現力が。

    基本的にコンテンポラリー自体が自身の感情、テーマの感情を表すのに用いられることが多いと思う。
    技術的なものも重要だけど、内に秘めているものを爆発させそれをダンスで表現することが特に重要視されるジャンルだと思う。
    表現力がなにかは難しいけれど、
    【格好良い】よりも
    【心が揺さぶられた】とか
    【涙が出る】とか
    【うまく言えないけど怖かった】のように
    観客の感情を揺さぶる得体の知れない、でも確実に心に作用したことを実感させられる、そんなものだと思う。
    なんて苦しそうなんだろう。なんて幸せそうなんだろう、って。

    ノンフクションの平手友梨奈は凄かった。
    確かに今までのアイドルでは無かった。
    曲の世界観を表現していて、息苦しさや悲しさ、狂おしい感情がこちらに入り込んできた。
    無言で見続けて魅了された。個人的にはそう感じました。

    ダンス界、ではなく、アイドル界なら同意を得られたと思うなぁ。

    返信する

  29. 連投すみません 2018年8月7日 11:46 ID: Q2MjY2ODg

    ↑すみません。二段目の
    “直近でも”のあとに「森山未來が」という言葉が抜けてしまいました。
    読みづらい上に長文でお恥ずかしい……

    返信する

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