資本主義的ともいえる乃木坂の選抜システムによって一部上澄メンバーとアンダー常連メンバーは同じグループでありながら果てしない格差が存在する
これによって全員選抜の欅坂と比べると辞めるメンバーの人気、序列は大きく異なる
様々な媒体で選抜メンバーが煌びやかな活動をする裏ではアンダーが苦しみながら活動している事を忘れちゃダメだと思う
何人ものアンダーメンが不遇をかこって絶望の中卒業してるんだから
これによって全員選抜の欅坂と比べると辞めるメンバーの人気、序列は大きく異なる
様々な媒体で選抜メンバーが煌びやかな活動をする裏ではアンダーが苦しみながら活動している事を忘れちゃダメだと思う
何人ものアンダーメンが不遇をかこって絶望の中卒業してるんだから
7: 2020/04/14(火) 18:47:26.75 ID:wDqsJ5a6M
>>1
アンダーのヲタは黙って握手券を買う
アンダーのヲタは黙って握手券を買う
3: 2020/04/14(火) 18:37:36.81 ID:OZDOYi+md
選抜が仕事で穴を開けるとアンダーの出番じゃん
6: 2020/04/14(火) 18:45:05.64 ID:h71PsFBka
>これによって全員選抜の欅坂と比べると辞めるメンバーの人気、序列は大きく異なる人気メンから辞めてく欅って最低だろ
選抜制なら活動に見切りを付けたアンダーから辞めてく
選抜制なら活動に見切りを付けたアンダーから辞めてく
9: 2020/04/14(火) 18:50:37.30 ID:WXlAIxZld
無能なだけなのに負を押し付けられてるとか考えてんのかw
負け犬の反社会的な発想w
負け犬の反社会的な発想w
11: 2020/04/14(火) 18:52:25.39 pkxOXtYi0
>>9
アンダーが選抜になれないのは上が詰まってるから
上が詰まるのはグループが極端に選抜を優遇するからようするにシステムが悪い
アンダーが選抜になれないのは上が詰まってるから
上が詰まるのはグループが極端に選抜を優遇するからようするにシステムが悪い
14: 2020/04/14(火) 18:58:08.82 ID:H5iUaht0a
アンダーなんかいらないよ
聖域メンで固めてあとは全員切り捨てればいい
聖域メンで固めてあとは全員切り捨てればいい
16: 2020/04/14(火) 19:00:23.05 ID:8vhtDRKAd
>>14
本当はそんなこと全然思ってないくせにw
本当はそんなこと全然思ってないくせにw
17: 2020/04/14(火) 19:04:21.59 pkxOXtYi0
特に乃木坂は初期の運営が決めた序列を覆すのは非常に難しいからね
19: 2020/04/14(火) 19:09:26.61 ID:xmQACGb70
それでも、欅坂とかで中途半端な位置
におるより乃木坂のアンダーの方が
何倍もいいやろ。
におるより乃木坂のアンダーの方が
何倍もいいやろ。
21: 2020/04/14(火) 19:12:11.86 pkxOXtYi0
>>19
アンダーは音楽番組出られないじゃん
欅はグループが出演さえすれば出られるけど
アンダーは音楽番組出られないじゃん
欅はグループが出演さえすれば出られるけど
25: 2020/04/14(火) 19:26:14.96 ID:xmQACGb70
>>21
それだけじゃん笑
今の欅坂の状況みてみなよ、
そもそもレベル低めなのに
グループ内競争なかったから
悲惨やん笑
乃木坂のアンダーの方がテレビで
てるやろ
それだけじゃん笑
今の欅坂の状況みてみなよ、
そもそもレベル低めなのに
グループ内競争なかったから
悲惨やん笑
乃木坂のアンダーの方がテレビで
てるやろ
27: 2020/04/14(火) 19:29:53.20 pkxOXtYi0
>>25
現実直視してくれw
乃木坂のアンダーなんて本当に村番組しか出演してないよ
現実直視してくれw
乃木坂のアンダーなんて本当に村番組しか出演してないよ
31: 2020/04/14(火) 19:44:03.09 ID:xmQACGb70
>>27
お前がしろよ笑
その村番組にすら出れない
ごみみたいな一期生しかおらんやん笑
お前がしろよ笑
その村番組にすら出れない
ごみみたいな一期生しかおらんやん笑
33: 2020/04/14(火) 19:52:03.63 pkxOXtYi0
>>31
いや村番組には出られますけど…
いや村番組には出られますけど…
42: 2020/04/14(火) 20:11:28.16 ID:EFrLqBXLM
>>33
欅って書けないやろ?
いや、舞台とかラジオとかレギュラー
持ってメンバー全然おらんやん笑
やめても元乃木坂ってだけで
ネームバリューあるし。
欅って書けないやろ?
いや、舞台とかラジオとかレギュラー
持ってメンバー全然おらんやん笑
やめても元乃木坂ってだけで
ネームバリューあるし。
43: 2020/04/14(火) 20:14:04.49 pkxOXtYi0
>>42
なんでテレビ番組の話しているのに論点すり替えようとするの?
なんでテレビ番組の話しているのに論点すり替えようとするの?
46: 2020/04/14(火) 20:15:23.76 ID:d75A8IlRd
>>43
「欅は村番組にしか出てないよね」ってことだろ
「欅は村番組にしか出てないよね」ってことだろ
48: 2020/04/14(火) 20:16:29.63 pkxOXtYi0
>>46
初めにテレビって言っちゃってるから成立しないね
初めにテレビって言っちゃってるから成立しないね
53: 2020/04/14(火) 20:22:16.37 ID:d75A8IlRd
>>48>>31「村番組にすら出れない」
>>33(石川)「出てます」
↑
どう考えても、この話はいったんここで終わっている
>>33(石川)「出てます」
↑
どう考えても、この話はいったんここで終わっている
そこに続いた>>42は、そこから派生して「欅のメンバーはけやかけしか仕事がない」という別の話をしているのだよ
お前はバカだからそんなことも理解できないのかね
54: 2020/04/14(火) 20:23:04.17 pkxOXtYi0
>>53
別の話ってそれを論点すり替えと言うんだが
アスペとは会話にならんわw
別の話ってそれを論点すり替えと言うんだが
アスペとは会話にならんわw
57: 2020/04/14(火) 20:28:16.26 ID:d75A8IlRd
>>54
お前ってマジもんのバカなのか?w
A「村番組にも出れない」
B「出てます」
C「村番組以外に仕事がない」という会話において、AとBは議論の余地がなく事実としてBの言い分が正しい
ここでこの話はどうしても終わる以外に無い
ここに(A本人でなく)Cが別の話で割って入ったのだよ
むしろお前はAとBの議論をこの先どう続けるつもりなのだ?w
終わっているだろう、いったんそこでw
お前ってマジもんのバカなのか?w
A「村番組にも出れない」
B「出てます」
C「村番組以外に仕事がない」という会話において、AとBは議論の余地がなく事実としてBの言い分が正しい
ここでこの話はどうしても終わる以外に無い
ここに(A本人でなく)Cが別の話で割って入ったのだよ
むしろお前はAとBの議論をこの先どう続けるつもりなのだ?w
終わっているだろう、いったんそこでw
59: 2020/04/14(火) 20:30:44.62 pkxOXtYi0
>>57
口調見りゃ分かるんだろ
そいつは同一人物だよw
口調見りゃ分かるんだろ
そいつは同一人物だよw
58: 2020/04/14(火) 20:29:31.81 ID:EFrLqBXLM
>>43
いやあなたが音楽番組には出れる!
って言うからテレビの話ししただけね
じゃあ何にでてんの?笑
いやあなたが音楽番組には出れる!
って言うからテレビの話ししただけね
じゃあ何にでてんの?笑
40: 2020/04/14(火) 20:04:31.60 ID:SjcmZccaa
>>27
不人気でも何か武器があれば伊藤かりんみたいにソロでCM出たりNHKでレギュラー持ったり山崎怜奈みたいにQ様でたり歴史の番組出たり出来る
アンダラみたいに救済の場もあるよ
不人気でも何か武器があれば伊藤かりんみたいにソロでCM出たりNHKでレギュラー持ったり山崎怜奈みたいにQ様でたり歴史の番組出たり出来る
アンダラみたいに救済の場もあるよ
47: 2020/04/14(火) 20:15:34.81 pkxOXtYi0
>>40
それは個人の資質でしょ
本来ならそれに加えて選抜としての仕事があるところを不当に干されている事に変わりはない
それは個人の資質でしょ
本来ならそれに加えて選抜としての仕事があるところを不当に干されている事に変わりはない
49: 2020/04/14(火) 20:18:24.16 ID:d75A8IlRd
>>47
個人の資質?
乃木坂の選抜メンは、アンダーを上回る資質がある と運営から認識されているということだろうが
そこは人数の枠組みがあるから仕方がないが、多士済々なのだよ乃木坂は
個人の資質?
乃木坂の選抜メンは、アンダーを上回る資質がある と運営から認識されているということだろうが
そこは人数の枠組みがあるから仕方がないが、多士済々なのだよ乃木坂は
51: 2020/04/14(火) 20:19:56.02 pkxOXtYi0
>>49
そのあやふやな運営の認識の為に不遇をかこったメンバーが出てくるって話してんだが
そのあやふやな運営の認識の為に不遇をかこったメンバーが出てくるって話してんだが
55: 2020/04/14(火) 20:23:36.38 ID:d75A8IlRd
>>51
どう「不遇をかこった」のかね?
人数に上限がある以上、選抜から漏れるメンが出てくるのは仕方の無いことだぞ
どう「不遇をかこった」のかね?
人数に上限がある以上、選抜から漏れるメンが出てくるのは仕方の無いことだぞ
56: 2020/04/14(火) 20:26:12.36 pkxOXtYi0
>>55
その”仕方ない”で片付けられてしまう可哀想なメンバーが生まれる乃木坂のシステムはどう思いますか?というスレなんだがw
その”仕方ない”で片付けられてしまう可哀想なメンバーが生まれる乃木坂のシステムはどう思いますか?というスレなんだがw
60: 2020/04/14(火) 20:30:47.64 ID:d75A8IlRd
>>56
あのさあ
お前は「選抜にさえ入れればそれで幸せ」「平等で素晴らしい世界」って考えなのか?wだったら簡単だわ
どのシングルも40数人の全員選抜にすればいい
どの歌番組にも、紅白のように全員で出ればいい
あのさあ
お前は「選抜にさえ入れればそれで幸せ」「平等で素晴らしい世界」って考えなのか?wだったら簡単だわ
どのシングルも40数人の全員選抜にすればいい
どの歌番組にも、紅白のように全員で出ればいい
それが理想なわけか、お前は(^。^)y-~
62: 2020/04/14(火) 20:31:53.01 pkxOXtYi0
>>60
そういう考え方もあるよねってスレだが
今の乃木坂は格差が余りにも激しいからな
そういう考え方もあるよねってスレだが
今の乃木坂は格差が余りにも激しいからな
64: 2020/04/14(火) 20:33:36.61 ID:d75A8IlRd
>>62
格差とは?
歌番組に出れるか出れないかということか?歌にさえ出ていれば、平手と「それ以外」は同格だとでもいうのかね?(^。^)y-~
格差とは?
歌番組に出れるか出れないかということか?歌にさえ出ていれば、平手と「それ以外」は同格だとでもいうのかね?(^。^)y-~
70: 2020/04/14(火) 20:38:14.14 pkxOXtYi0
>>64
目立つ立場で出る
目立たない立場で出る
出られない出られないよりは目立たない立場であれど出られる方が良いってのは分かるよな?
目立つ立場で出る
目立たない立場で出る
出られない出られないよりは目立たない立場であれど出られる方が良いってのは分かるよな?
93: 2020/04/14(火) 21:02:25.45 ID:SjcmZccaa
>>47
本来ならって何だよ
乃木坂なんて最初からこのシステム
それを分かった上でオーデ受けてるのに人気や実力がなく選抜になれないのは本人の問題
あえてその理論当てはめるなら合同オーデで欅坂志望で結局乃木坂に入ることになりなおかつ不人気のメンバーだけだなそもそも欅坂も全員選抜って形なだけで結局ただ平手の後ろでみんな踊ってるだけ
そのせいで誰も救われず不人気どころか人気メンバーすら辞めて最後には平手もやめた
今や音楽番組そのものに誰も出られない
本来ならって何だよ
乃木坂なんて最初からこのシステム
それを分かった上でオーデ受けてるのに人気や実力がなく選抜になれないのは本人の問題
あえてその理論当てはめるなら合同オーデで欅坂志望で結局乃木坂に入ることになりなおかつ不人気のメンバーだけだなそもそも欅坂も全員選抜って形なだけで結局ただ平手の後ろでみんな踊ってるだけ
そのせいで誰も救われず不人気どころか人気メンバーすら辞めて最後には平手もやめた
今や音楽番組そのものに誰も出られない
96: 2020/04/14(火) 21:05:32.03 pkxOXtYi0
>>93
最初からどうこう何て全く重要じゃない
今からより他のメンバーに光の当たる方法があるんじゃないかって言ってるんだよ
過剰な選抜メン優遇を止めれば解決する事だ
最初からどうこう何て全く重要じゃない
今からより他のメンバーに光の当たる方法があるんじゃないかって言ってるんだよ
過剰な選抜メン優遇を止めれば解決する事だ
104: 2020/04/14(火) 21:11:59.45 ID:SjcmZccaa
>>96
いや不当って書いてるし関係あるじゃん
全然不当じゃない そんな理由で不貞腐れるなら乃木坂受ける方が悪いね
そもそも人気も実力もない奴が日の目を浴びる仕事ってなんだよ
130kmのノーコンが一軍でローテーション入れるの?トークもネタもリアクションもつまらん奴が番組持てるの?まあ人気や実力があっても陽の目を浴びれず卒業ライブすら誰もやれずに辞めていく欅坂みたいな〝不当〟な組織は他に思い当たらんけどさ
いや不当って書いてるし関係あるじゃん
全然不当じゃない そんな理由で不貞腐れるなら乃木坂受ける方が悪いね
そもそも人気も実力もない奴が日の目を浴びる仕事ってなんだよ
130kmのノーコンが一軍でローテーション入れるの?トークもネタもリアクションもつまらん奴が番組持てるの?まあ人気や実力があっても陽の目を浴びれず卒業ライブすら誰もやれずに辞めていく欅坂みたいな〝不当〟な組織は他に思い当たらんけどさ
107: 2020/04/14(火) 21:15:55.41 pkxOXtYi0
>>104
いや不当だよ
人気も実力も運営が左右出来るんだからアンダーに落とされるってのは運営が勝手に見限ってるって事これが不当じゃなかったらなんなの
いや不当だよ
人気も実力も運営が左右出来るんだからアンダーに落とされるってのは運営が勝手に見限ってるって事これが不当じゃなかったらなんなの
126: 2020/04/14(火) 21:26:44.31 ID:SjcmZccaa
>>107
不当ではないよね
たまに恩情や若手投資にすることもあるけど基本的には実績や人気に忠実
まあ不当でないというならお前の暴論の方が近いかな
そりゃ飛鳥や西野や生田をバックダンサーとして干し続けたら不当だと思うけどさ
まあそれをやったのが欅坂なんだが結局欅坂も全員選抜で崩壊して今から人数増やして選抜制にする気満々みたいだしやっぱ乃木坂が正しかったんだね
不当ではないよね
たまに恩情や若手投資にすることもあるけど基本的には実績や人気に忠実
まあ不当でないというならお前の暴論の方が近いかな
そりゃ飛鳥や西野や生田をバックダンサーとして干し続けたら不当だと思うけどさ
まあそれをやったのが欅坂なんだが結局欅坂も全員選抜で崩壊して今から人数増やして選抜制にする気満々みたいだしやっぱ乃木坂が正しかったんだね
133: 2020/04/14(火) 21:31:46.89 pkxOXtYi0
>>126
違うよ
握手会でCD売上をある程度維持する必要があるから増員→選抜が必要なんだよ
乃木坂が増員し続けるのも同じ
握手券による空虚な数字だったとしてもCDの売上を落とす訳にはいかないから引くに引けなくなってる
違うよ
握手会でCD売上をある程度維持する必要があるから増員→選抜が必要なんだよ
乃木坂が増員し続けるのも同じ
握手券による空虚な数字だったとしてもCDの売上を落とす訳にはいかないから引くに引けなくなってる
138: 2020/04/14(火) 21:37:09.82 ID:SjcmZccaa
>>133
でも欅坂は崩壊したよね
でも欅坂は崩壊したよね
24: 2020/04/14(火) 19:22:44.63 ID:PtUMXcKDa
周知の事実ながらみんな言わんから俺が言うけど、正直、乃木坂のアンダーと欅だったら乃木坂アンダーの方が目立つ機会も多いと思う。
36: 2020/04/14(火) 20:00:26.84 ID:d75A8IlRd
平手以外の全員が苦しむ欅坂
「センターになりたい」と言うことすら許されない北朝鮮坂
「センターになりたい」と言うことすら許されない北朝鮮坂
37: 2020/04/14(火) 20:00:57.62 pkxOXtYi0
乃木坂の主力が抜けにくいのはその分アンダーが割を食ってるからに過ぎない
44: 2020/04/14(火) 20:14:09.22 ID:d75A8IlRd
そもそも欅が全員選抜をやっていたのは、ただ単に人数がちょうどそのくらいだったからだろ
初めから1期生を30人くらい採ってたら当然のように最初から選抜制だったはずだ「選抜制、しかも平手以外はバックダンサー」
そういう地獄のグループにならなかったのは、ただ単に人数が少なかったから
本当にくだらん議論だわ
初めから1期生を30人くらい採ってたら当然のように最初から選抜制だったはずだ「選抜制、しかも平手以外はバックダンサー」
そういう地獄のグループにならなかったのは、ただ単に人数が少なかったから
本当にくだらん議論だわ
63: 2020/04/14(火) 20:32:38.26 ID:36Ur/ARK0
橋本ストーカー&引退
柿崎ストーカー&引退
NGT自宅襲撃事件を経ての現在があることを忘れないように
柿崎ストーカー&引退
NGT自宅襲撃事件を経ての現在があることを忘れないように
67: 2020/04/14(火) 20:34:57.71 pkxOXtYi0
結果舞台にしたってラジオにしたって選抜メンに与えられるような華やかな仕事の代替みたいなもので陰の仕事だからな
選抜に与えられている仕事とアンダーに与えられている仕事はジャンルは違えど常に選抜の方が良いものなんだよ
選抜に与えられている仕事とアンダーに与えられている仕事はジャンルは違えど常に選抜の方が良いものなんだよ
71: 2020/04/14(火) 20:38:24.99 ID:d75A8IlRd
>>67
だからこその「選抜」という側面はあるわな
だがそれは秋元グループ全体のシステムだなたまたま人数がちょうど良かった欅は全員選抜
だが、その陰に握手奴隷として酷使されたひらがなけやきの存在があるよね
だからこその「選抜」という側面はあるわな
だがそれは秋元グループ全体のシステムだなたまたま人数がちょうど良かった欅は全員選抜
だが、その陰に握手奴隷として酷使されたひらがなけやきの存在があるよね
78: 2020/04/14(火) 20:42:53.39 pkxOXtYi0
>>71
日向坂46として全員選抜に切り替わった(欅坂が下部グループを持つシステムを破棄したとも言える)って事はやはりアンダー制度に欠陥があると判断したとも言えるよね
乃木坂は遅れているんじゃないか?
日向坂46として全員選抜に切り替わった(欅坂が下部グループを持つシステムを破棄したとも言える)って事はやはりアンダー制度に欠陥があると判断したとも言えるよね
乃木坂は遅れているんじゃないか?
79: 2020/04/14(火) 20:44:13.77 ID:d75A8IlRd
>>78
平手がひらがな込みのアンダー制導入を固辞したからという文春記事については?(^。^)y-~
平手がひらがな込みのアンダー制導入を固辞したからという文春記事については?(^。^)y-~
82: 2020/04/14(火) 20:48:20.78 pkxOXtYi0
>>79
文春は完全には信じられないし、それは置いても結果的に両グループが現に全員選抜を維持してる事実の方が重要なんじゃない?
欅が人数的にどうするかはまだ分からないけど
文春は完全には信じられないし、それは置いても結果的に両グループが現に全員選抜を維持してる事実の方が重要なんじゃない?
欅が人数的にどうするかはまだ分からないけど
95: 2020/04/14(火) 21:03:02.43 ID:EFrLqBXLM
>>67
そんなの選抜ないグループでも
華やかな仕事するメンバーもいれば
そうじゃ無いメンバーもいるでしょ。
じゃあ選抜制の無い欅坂のメンバーは
みんな華やかな仕事してますか?
そんなの選抜ないグループでも
華やかな仕事するメンバーもいれば
そうじゃ無いメンバーもいるでしょ。
じゃあ選抜制の無い欅坂のメンバーは
みんな華やかな仕事してますか?
103: 2020/04/14(火) 21:11:44.39 pkxOXtYi0
>>95
乃木坂と欅坂じゃ運営から何から根本的に異なる為リソースの量も違うし一概には言えない
乃木坂はリソースを選抜メンバーに注ぎ過ぎていると言っている
乃木坂と欅坂じゃ運営から何から根本的に異なる為リソースの量も違うし一概には言えない
乃木坂はリソースを選抜メンバーに注ぎ過ぎていると言っている
108: 2020/04/14(火) 21:16:04.17 ID:d75A8IlRd
>>103
運営はほぼ同じだよ
違う違うと言っているのはお前らだけ
金の出所はソニーだし、現場の監督兼責任者は今野
口を出すのがAKSか秋元信介かって程度の違いしかないわ
運営はほぼ同じだよ
違う違うと言っているのはお前らだけ
金の出所はソニーだし、現場の監督兼責任者は今野
口を出すのがAKSか秋元信介かって程度の違いしかないわ
119: 2020/04/14(火) 21:23:42.80 pkxOXtYi0
>>108
そのAKSが関わってるのがめちゃくちゃ大きいって分からんのか?
>>113
平手が襲撃された事も知らないのか…
そのAKSが関わってるのがめちゃくちゃ大きいって分からんのか?
>>113
平手が襲撃された事も知らないのか…
68: 2020/04/14(火) 20:36:08.75 ID:iw7MEuzv0
欅坂は人気メンバーが次々に辞めて行く。乃木坂三期生は半分くらいアンダーメンがいるけど、まだ一人も辞めていないね。万理華や中元みたいなアンダーが多かったメンバーもLLCに残っているという事は、システムとしては充分機能しているという事だろうね。
73: 2020/04/14(火) 20:40:45.11 pkxOXtYi0
>>68
辞める理由も多々あるからね
アイドルして成した、思い残す事はないという風に辞めていく奴もいる
アイドルにしか居場所がないから未来は無くとも在籍し続ける奴もいる
三期に関しては後者でしょう
辞める理由も多々あるからね
アイドルして成した、思い残す事はないという風に辞めていく奴もいる
アイドルにしか居場所がないから未来は無くとも在籍し続ける奴もいる
三期に関しては後者でしょう
76: 2020/04/14(火) 20:42:18.54 ID:d75A8IlRd
>>73
欅のバックダンサーが満足して辞めたとでもいうのかね
欅のバックダンサーが満足して辞めたとでもいうのかね
80: 2020/04/14(火) 20:46:17.56 pkxOXtYi0
>>76
紅白やらドームやらアイドルして目指していたものが達成されたと感じれば満足して辞める事もあるんじゃない?
米谷は進学、ねるや長沢は夢や年齢的な区切り、あとはスキャンダル織田志田
平手と鈴本はまさにアイドルとして限界を感じたから、という風だし
不完全燃焼感が強いのは今泉くらい
紅白やらドームやらアイドルして目指していたものが達成されたと感じれば満足して辞める事もあるんじゃない?
米谷は進学、ねるや長沢は夢や年齢的な区切り、あとはスキャンダル織田志田
平手と鈴本はまさにアイドルとして限界を感じたから、という風だし
不完全燃焼感が強いのは今泉くらい
83: 2020/04/14(火) 20:49:27.15 ID:d75A8IlRd
>>80
「いじめ」というのは全排除かまあそれはいいが、さすがにそれで満足だというのは都合のいい解釈過ぎる気がするね多士済々
「いじめ」というのは全排除かまあそれはいいが、さすがにそれで満足だというのは都合のいい解釈過ぎる気がするね多士済々
85: 2020/04/14(火) 20:51:52.51 pkxOXtYi0
>>83
イジメがあると言ってる文春すらその影響で辞めたメンバーに今泉と長濱しか挙げてないぞ
イジメがあると言ってる文春すらその影響で辞めたメンバーに今泉と長濱しか挙げてないぞ
86: 2020/04/14(火) 20:53:44.65 ID:d75A8IlRd
>>85
それだけいれば充分だろ(^。^)y-~
それだけいれば充分だろ(^。^)y-~
87: 2020/04/14(火) 20:55:38.71 pkxOXtYi0
>>86
じゃあ他の連中は全員満足して辞めたかやむを得ない事情で抜けたって事でいいんだな
どいつもこいつも不完全燃焼の中辞めてく絶望の乃木坂アンダーよりずっとマシだなw
じゃあ他の連中は全員満足して辞めたかやむを得ない事情で抜けたって事でいいんだな
どいつもこいつも不完全燃焼の中辞めてく絶望の乃木坂アンダーよりずっとマシだなw
88: 2020/04/14(火) 20:57:17.55 ID:d75A8IlRd
>>87
どこからどう「満足していた」という答えが出てくるのかね(^。^)y-~
どこからどう「満足していた」という答えが出てくるのかね(^。^)y-~
90: 2020/04/14(火) 20:59:49.98 pkxOXtYi0
>>88
スレ遡れよw
スレ遡れよw
92: 2020/04/14(火) 21:00:58.15 ID:dOt7e4It0
ほう。多くのけやカスの恨みは中元から来てんだな。
源流が見えた気がする。
105: 2020/04/14(火) 21:14:38.96 ID:LOw8QTzd0
誰も卒業ライブしてないとかどんだけ闇深いんだよ…
曲も出ないし仕事なくて暇なのはわかるけど毎回毎回こっちくんなボケが
曲も出ないし仕事なくて暇なのはわかるけど毎回毎回こっちくんなボケが
106: 2020/04/14(火) 21:14:46.01 ID:xgg5JAl20
まあ平手1人だけを特別扱いして失敗した欅よりはるかにマシだけどなw
あんな格差がある組織を見たことない
あんな格差がある組織を見たことない
111: 2020/04/14(火) 21:19:32.71 pkxOXtYi0
>>106
歪んだアンダー制度なんか導入してたから1年目の欅にボッコボコにされたんだろ
歪んだアンダー制度なんか導入してたから1年目の欅にボッコボコにされたんだろ
110: 2020/04/14(火) 21:18:29.43 ID:Kppw6AyCp
握手免除制も闇すぎるよな
手柄は握手しない奴が全部持っていくという
手柄は握手しない奴が全部持っていくという
113: 2020/04/14(火) 21:20:50.18 ID:d75A8IlRd
>>110
通算300部(だっけか?)を達成したメンが免除されているだけだろ
もう充分稼いでくれた、ということだ平手のように何もしていないのに免除されたわけでは無い
通算300部(だっけか?)を達成したメンが免除されているだけだろ
もう充分稼いでくれた、ということだ平手のように何もしていないのに免除されたわけでは無い
112: 2020/04/14(火) 21:20:05.48 ID:4+8BBTCB0
乃木坂というグループが資本主義社会だから存在しえるプロアイドルなわけだから
社会主義的な平等を求める方がどうかしているそもそも乃木坂のグループ自体だって他のアイドルグループとTVの枠にしろラジオの枠にしろ競争して勝ち取ってきたわけで蹴落とされた乃木坂以外のグループのメンバーも乃木坂のアンダーのように心配してあげないと話の辻褄が合わない
社会主義的な平等を求める方がどうかしているそもそも乃木坂のグループ自体だって他のアイドルグループとTVの枠にしろラジオの枠にしろ競争して勝ち取ってきたわけで蹴落とされた乃木坂以外のグループのメンバーも乃木坂のアンダーのように心配してあげないと話の辻褄が合わない
120: 2020/04/14(火) 21:24:03.36 ID:d75A8IlRd
>>112
大体からして、社会主義ってのは性善説にのっかかりすぎてるんだよ
人間は怠けない、他人を出し抜かない、っていう前提でないと社会主義的な平等なんてあり得ない
自意識むき出しの若い女の子の集団で実現するわけがないのだ
大体からして、社会主義ってのは性善説にのっかかりすぎてるんだよ
人間は怠けない、他人を出し抜かない、っていう前提でないと社会主義的な平等なんてあり得ない
自意識むき出しの若い女の子の集団で実現するわけがないのだ
127: 2020/04/14(火) 21:27:00.47 ID:4+8BBTCB0
>>120
別に性善説なんて話じゃない
みんなで貧乏になりましょう
競争を無くすことで弱者を作らない
それが社会主義社会
もし資本主義社会という概念が無ければ
みんな貧乏で幸せに暮らしていた可能性は高い
別に性善説なんて話じゃない
みんなで貧乏になりましょう
競争を無くすことで弱者を作らない
それが社会主義社会
もし資本主義社会という概念が無ければ
みんな貧乏で幸せに暮らしていた可能性は高い
134: 2020/04/14(火) 21:33:02.71 ID:d75A8IlRd
>>127
それ、既に性善説だなあ(^_^;)
人間というのは生まれながらにしてして万人が万人に対する闘争(笑)の状態なのだよ
資本主義の自由というものは、とりもなおさず「他人を蹴落とす自由」なのだ
てか、
働いたぶんをいったんお上が吸い上げて、平等に再分配する
これだと、誰も真面目に働かなくなる──というのが普通の発想だよ
やはり自動的にみんな真面目に仲良くやってくれるという性善説に根差しているやっぱり絵に描いた餅なのだよなあ、共産思想って(*-ω-)
それ、既に性善説だなあ(^_^;)
人間というのは生まれながらにしてして万人が万人に対する闘争(笑)の状態なのだよ
資本主義の自由というものは、とりもなおさず「他人を蹴落とす自由」なのだ
てか、
働いたぶんをいったんお上が吸い上げて、平等に再分配する
これだと、誰も真面目に働かなくなる──というのが普通の発想だよ
やはり自動的にみんな真面目に仲良くやってくれるという性善説に根差しているやっぱり絵に描いた餅なのだよなあ、共産思想って(*-ω-)
136: 2020/04/14(火) 21:35:28.52 ID:4+8BBTCB0
>>134
だから性善説じゃないんだよ
みんなが真面目に働かないからみんなが貧乏になる
だから性善説じゃないんだよ
みんなが真面目に働かないからみんなが貧乏になる
141: 2020/04/14(火) 21:39:28.02 ID:dOt7e4It0
>>136
それが社会主義の特徴やね。頑張っても頑張らなくても同じ報酬なら、まず頑張る人が頑張るのをやめていき、元々頑張らない人は相変わらず頑張らない。
それが社会主義の特徴やね。頑張っても頑張らなくても同じ報酬なら、まず頑張る人が頑張るのをやめていき、元々頑張らない人は相変わらず頑張らない。
116: 2020/04/14(火) 21:22:35.66 ID:BwiCn4mV0
普通の芸能事務所も売れてる人が一人いたら何百人って売れない人がいるのに比べればアンダーとて天国みたいな待遇だろ
124: 2020/04/14(火) 21:26:14.99 ID:nCPYi7Uap
>>116
ほんとにそうおもってるの?
俺は二期生とか干されてる三期が日向に入ってたらとか普通に思うよ
伊織とかかりんとか かわいそうだったなとしか思わない
ほんとにそうおもってるの?
俺は二期生とか干されてる三期が日向に入ってたらとか普通に思うよ
伊織とかかりんとか かわいそうだったなとしか思わない
122: 2020/04/14(火) 21:24:42.41 ID:dOt7e4It0
握手免除は、言うなれば他の不人気メンにも行き渡らせるためじゃねえの?人気メンに集中しても抽選になるだけでこなしきれんからあくまで商業的な配慮やね。
129: 2020/04/14(火) 21:27:25.77 pkxOXtYi0
感情的な人が多くて会話にならないな
結局乃木オタも大半が選抜メンバーのオタ
だからアンダーへの扱いは見て見ぬ振りほんと、どうにかならないのかねこの歪んだ構造
結局乃木オタも大半が選抜メンバーのオタ
だからアンダーへの扱いは見て見ぬ振りほんと、どうにかならないのかねこの歪んだ構造
137: 2020/04/14(火) 21:36:39.83 ID:d75A8IlRd
>>129
俺はアンダーも全員大好きだぞ
だが選抜の人数に決まりがある以上、漏れる人が出てくるのは仕方がないことなのでなというか、お前は結局どうすればいいと思っているわけ?
今の乃木坂の人数で全員選抜ができるわけがないだろう
俺はアンダーも全員大好きだぞ
だが選抜の人数に決まりがある以上、漏れる人が出てくるのは仕方がないことなのでなというか、お前は結局どうすればいいと思っているわけ?
今の乃木坂の人数で全員選抜ができるわけがないだろう
140: 2020/04/14(火) 21:39:17.51 pkxOXtYi0
>>137
空虚なCD売上の為にアンダーの人生弄んで糞みたいなグループだなあってだけだよ
空虚なCD売上の為にアンダーの人生弄んで糞みたいなグループだなあってだけだよ
132: 2020/04/14(火) 21:29:35.96 ID:FrAboTie0
日向坂見てると、乃木坂にいたら絶対不人気だろうなって思えるメンが握手完売してたりするし
全員選抜で箱推しがメンバーをみんなフォローしようとする流れは理想的だよな
欅坂では失敗したけど日向坂は上手く行ってるのは、平手みたいな存在を作らなかったからだろう
小坂の個性弱いのが上手く作用してる
全員選抜で箱推しがメンバーをみんなフォローしようとする流れは理想的だよな
欅坂では失敗したけど日向坂は上手く行ってるのは、平手みたいな存在を作らなかったからだろう
小坂の個性弱いのが上手く作用してる
135: 2020/04/14(火) 21:35:25.75 pkxOXtYi0
>>132
欅も漢字全員完売まで行ったから成功してた
これだけ握手売れない下位メンが多いのは乃木だけ
欅も漢字全員完売まで行ったから成功してた
これだけ握手売れない下位メンが多いのは乃木だけ
引用元: https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/nogizaka/1586856901/
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コメント
名無しのまとめラボ 2020年4月15日 22:39 ID: IzMTExNTU
アンダーだろうと個人仕事普通に入ってくるからなあ
山崎怜奈、伊藤かりん、中田花奈etc.
たまに出る歌番しか仕事ないグループよりよっぽどいいわ
名無しのまとめラボ 2020年4月15日 22:40 ID: cxODk2NDY
なんか色々書いてるけど、欅って負のかたまりだよな。
イジメでやめるメンバーがいたり、センターが壊れて辞めたりさ。
ヲタも他を攻撃する負のパワーに満ちてるしな。
名無しのまとめラボ 2020年4月15日 22:43 ID: I3NTg0MDY
選抜メン優遇なんて当たり前やろ?第一結局は需要あるものが選ばれるのがこの業界やろ
名無しのまとめラボ 2020年4月15日 22:58 ID: Y1NDc2NDc
乃木坂は、1軍、2軍があるが、欅は1軍しかなく、すばらしい。
欅の卒業者は、みんな満足して辞めたということが、いいたいのか
名無しのまとめラボ 2020年4月16日 0:06 ID: AyNjA1ODQ
運営のゴリ押しなんざ成功するほうが稀だろう
ゴリ押すから売れるんじゃない
売れるからゴリ押すんだよ
名無しのまとめラボ 2020年4月16日 1:15 ID: A3OTg2MDE
欅坂の衣装部屋事件
名無しのまとめラボ 2020年4月16日 1:15 ID: A3OTg2MDE
欅坂の衣装部屋事件
名無しのまとめラボ 2020年4月16日 2:05 ID: kzMzU5MTk
ひらがなけやきという一生選抜に上がれない闇の仕組みやばい
名無しのまとめラボ 2020年4月16日 5:00 ID: kzMzUyNDk
一度烙印を押されると、這い上がるのは相当大変。
アンダー落ちするぐらいならやめると言っているメンバーもいるらしい。
名無しのまとめラボ 2020年4月16日 8:00 ID: k3MjkzMzA
9>欅の負の部分をバックダンサーに押し付けるんだなあ。さすが泥棒狸の平手とその信者。次々と辞めてくわけだ。
名無しのまとめラボ 2020年4月16日 10:28 ID: c5ODk2NTg
欅はアンダーが無いから甘えているだけだろ
だから頭のいいヤツ、やる気があるヤツから辞めていく
それだけだよ
名無しのまとめラボ 2020年4月16日 10:49 ID: c5Mzc3OTg
グループアイドルって時点でもう差が出るのは必然だろ
それが人数多ければ多いほど差は広がるし、少なくても差は出る
別にアンダーどうこうの問題ではないと思うがね
名無しのまとめラボ 2020年4月16日 11:50 ID: A4MDgxNDY
平手 ブエー
名無しのまとめラボ 2020年4月17日 15:15 ID: Y5ODY1NjI
伊藤かりんさん、初代女性生徒会長のやたらにプライドの高い伊藤かりんさん、貴女もスイカメンバー(かりん、川後P、そしてゆったん、なあちゃん
以上卒業生、ずんなは現在も元気に活動中)もかなり「闇」が深いですね~。アンダーライブ2019横浜アリーナでの伊藤かりんさんの感動(笑)の卒業スピーチ(わざわざお手紙にて)「私は結局、選抜には1度も選ばれませんでした。選抜だけにこだわらないという姿勢でやってきたけど、確かに選抜に入ることができていたら世界が広がってまだ知らない素敵な未来があったかもしれません。それでもやっぱり私がアンダーにこだわるのはアンダーライブが大好きだったから。アンダーライブに出たかったから。だから私は、自分の通ってきた道になんの悔いもないし、自分をかわいそうだとも思いません」これって丸々嘘ですよね?初代女性生徒会長のプライドのお高い貴女は選抜にかなりこだわっていたのではないですか?乃木坂46の第1期生オーディションにも応募したが落選してしまった貴女は、乃木坂46への復讐を考えていたのではないですか?(いつからかはわからないけれど)2期生オーディションに合格した貴女は、いよいよ乃木坂46への復讐を虎視眈々と冷静沈着に行いました。「スイカ」というグループを作った事で、貴女の復讐のシナリオは加速して行きました。まずは人気メンバーの獲得です。人の良いメンバーを、ほぼ騙す形で勧誘しました。まずは斉藤優里さん、7thのバースデーライブで号泣していましたね。彼女は卒業したくなかったのかも知れません。そして貴女は遂に超大物、西野七瀬さんの獲得に成功します。言わずもがなもちろん彼女は卒業しました。と言うか「させました」。正直、川後陽菜さんは良く分かりません。3人の卒業を確認した伊藤かりんさんは、先ほ記した「復讐第一章完了の卒業お手紙スピーチ」をアンダーライブ2019横浜アリーナにて行いました。おめでとう~かりんちゃん(爆)あ!この後「犬メン」の話しも!あれ?ここに<新内眞衣>さんの名前もあるぞ~なんでかな~???~つづく~
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