卒業生の差だな。
5: 2020/07/17(金) 15:40:26.36 ID:ODQFfFZz0
イメージが暗いから
6: 2020/07/17(金) 15:51:57.40 ID:YaN/g98ea
絆とかないもの掲げて人の時間を奪ったから
12: 2020/07/17(金) 16:01:36.10 ID:4OmcD5kt0
>>1
そもそも日向はまだデビューして2年目だろ
同時期の欅坂のが成功してるんだから同じ年月たたないと比較にならない
そもそも日向はまだデビューして2年目だろ
同時期の欅坂のが成功してるんだから同じ年月たたないと比較にならない
14: 2020/07/17(金) 16:05:55.17 ID:it/SFyY80
ナチス事件→今泉精神病で活動休止、平手失声症→その後すぐの発煙筒事件で平手精神崩壊
これが痛すぎた
これが痛すぎた
17: 2020/07/17(金) 16:14:21.39 ID:D2gcLUcq0
>>14
あの平手失声症も秋元お得意のワイドショーアイドル
の王道だったんだなw 総選挙、じゃんけん、紅白のどっきりみたいに。
柿崎がラジオで語りかけると？あーら不思議w 平手の
声が元どおりw 紅白のAKBどっきりも、しっかり失神芸で継承w
あの平手失声症も秋元お得意のワイドショーアイドル
の王道だったんだなw 総選挙、じゃんけん、紅白のどっきりみたいに。
柿崎がラジオで語りかけると？あーら不思議w 平手の
声が元どおりw 紅白のAKBどっきりも、しっかり失神芸で継承w
18: 2020/07/17(金) 16:16:10.32 ID:4OmcD5kt0
>>17
逆逆
あれは声が治ったから柿崎云々をやったの
逆逆
あれは声が治ったから柿崎云々をやったの
19: 2020/07/17(金) 16:19:54.82 ID:ttnyCrDd0
失声症ってスタッフのこと無視して返事とかしてないのを無理やりこじつけて失声症って言ってたんだろｗ
24: 2020/07/17(金) 17:11:29.69 ID:ttnyCrDd0
生駒 → アンケートをちゃんと書く 誰よりも早くスタジオ入りする
平手 → 撮影拒否 収録拒否 合同シングル拒否
平手 → 撮影拒否 収録拒否 合同シングル拒否
26: 2020/07/17(金) 17:15:21.19 ID:k273Trkpa
>>24
でも平手が残ってたら活動休止や改名してないよね
でも平手が残ってたら活動休止や改名してないよね
27: 2020/07/17(金) 17:18:19.80 ID:ttnyCrDd0
>>26
その仮定意味あるのｗ
結局運営と喧嘩別れしたんだろｗ
その仮定意味あるのｗ
結局運営と喧嘩別れしたんだろｗ
35: 2020/07/17(金) 17:38:49.48 ID:RIdeziqzp
1週間前告知で急に平日オンラインライブやって有料視聴が9万人集まるグループのどこが失敗だよ
秋元兄弟とソニーが平手の神聖化のために欅坂を潰すだけだよ
失敗ではない
秋元兄弟とソニーが平手の神聖化のために欅坂を潰すだけだよ
失敗ではない
41: 2020/07/17(金) 17:55:27.41 ID:EaNkNSev0
>>1
■乃木坂
握手券頼みでヒット曲なし
AKBGと交換留学するまで中途半端な売れ行き
結局AKBヲタが流入することによって巨大化しただけで
最新曲の隣人は爆死
■乃木坂
握手券頼みでヒット曲なし
AKBGと交換留学するまで中途半端な売れ行き
結局AKBヲタが流入することによって巨大化しただけで
最新曲の隣人は爆死
■日向坂
乃木坂に乗り遅れたAKBヲタが流入
乃木坂に乗り遅れるような頭の弱い貧乏ヲタしか残ってなかったので
売れ行きは横ばい
別グループ化という作られた成功をみせられてるだけで
実質的には何も成し遂げていないグループ
■欅坂
乃木坂の果たせなかった夢であるドルヲタ以外への市場拡大
ヒット曲の使命の託され、1stシングルで達成
しかし、そのためだけに結成された特殊部隊なので負荷も大きく
一人の成員が欠けただけで成立しなくなる脆さがある
また、それ以外のトレーニングを積んでこなかったので外仕事が一切できず
ハイクオリティな作品を維持するための財源を
握手券に頼らざるをえない構造的弱点を抱えており
コロナで補給物資が絶たれた後は成す術なく餓死
43: 2020/07/17(金) 17:57:05.85 ID:tTrUxb/ld
>>41
ヒット曲詐欺に耐えかねて改名ロンダリングやったのにまだ詐欺続ける気かよw
ヒット曲詐欺に耐えかねて改名ロンダリングやったのにまだ詐欺続ける気かよw
50: 2020/07/17(金) 18:03:09.37 ID:b1rQCMJVd
>>41
何言ってんだこいつ
乃木坂のシングル全てに握手券が付いてると思ってたのか？
坂道グループで今、一番日向坂がテレビに出ているのを知らんのか？
何言ってんだこいつ
乃木坂のシングル全てに握手券が付いてると思ってたのか？
坂道グループで今、一番日向坂がテレビに出ているのを知らんのか？
欅坂とか休止宣言するまでメディアから蚊帳の外だったじゃねぇか
厨二病路線も秋元の手のひらの上で転がってただけの話だし
54: 2020/07/17(金) 18:09:25.53 ID:EaNkNSev0
>>50
> 坂道グループで今、一番日向坂がテレビに出ているのを知らんのか？
> 坂道グループで今、一番日向坂がテレビに出ているのを知らんのか？
ゴリオシしてるだけ
日向メンのWikipediaはスッカスカ、誰も見てない
作れたアイドル
59: 2020/07/17(金) 18:15:25.00 ID:g6hes7zRd
>>54
馬鹿かよ。プロデューサーとかディレクターは数字取らなきゃ出世できんのに
運営のゴリ押しとか通用する訳ねぇだろ。ジャニーズの1割の力もねえのに
馬鹿かよ。プロデューサーとかディレクターは数字取らなきゃ出世できんのに
運営のゴリ押しとか通用する訳ねぇだろ。ジャニーズの1割の力もねえのに
78: 2020/07/17(金) 18:37:53.39 ID:wfeyvJhBd
>>41
欅が一般人に受けてるなんて嘘っぱちだぞ
欅が一般人に受けてるなんて嘘っぱちだぞ
81: 2020/07/17(金) 18:41:13.14 ID:EaNkNSev0
>>78
おれは自分の目で客層の違いを確かめたんで
欅は他と客層が違う、一般よりに近いがいる
おれは自分の目で客層の違いを確かめたんで
欅は他と客層が違う、一般よりに近いがいる
88: 2020/07/17(金) 18:44:09.58 ID:wfeyvJhBd
>>81
コンサートまで行くような奴はただのヲタだよ
コンサートまで行くような奴はただのヲタだよ
46: 2020/07/17(金) 17:59:59.19 ID:IQuI06oZ0
能力以前の問題だろ
人間性がダメすぎ
向上心ゼロ団結力ゼロ責任感ゼロ自主性ゼロ
ある意味奇跡だわ
人間性がダメすぎ
向上心ゼロ団結力ゼロ責任感ゼロ自主性ゼロ
ある意味奇跡だわ
52: 2020/07/17(金) 18:06:59.86 ID:b1rQCMJVd
>>46
結局、平手がいなくなったら相手にされなくなるほど質の低い集団だったんだよな
結局、平手がいなくなったら相手にされなくなるほど質の低い集団だったんだよな
66: 2020/07/17(金) 18:26:20.04 ID:ucZJflxL0
結果出して出てるわけねえじゃん
ただの種花の売り込み
ただの種花の売り込み
68: 2020/07/17(金) 18:26:50.28 ID:QQF0tIj10
そもそも１期のほとんどが素行不良ってのが…
70: 2020/07/17(金) 18:30:55.10 ID:EaNkNSev0
乃木坂が外仕事やりだした時
メンバーそれぞれの能力を活かした仕事をあてがってきたけども
その能力はメンバーがグループに所属する前にもっていたもので
運営が育てたものではない、運営に育てる能力はない
メンバーそれぞれの能力を活かした仕事をあてがってきたけども
その能力はメンバーがグループに所属する前にもっていたもので
運営が育てたものではない、運営に育てる能力はない
だから、欅坂はメンバーを採用した時点で
外仕事ができるか否か既に答えが出てた
なので、ひらがなけやきの段階でミスマガジン等のグランプリ受賞者を雇い、
楽曲にはほとんど参加しない外仕事専門の部隊を作らないといけなかった
長濱ねるがそれをやっていたが長濱ねるはやめたし
2期生～新2期生から、その代わりになる人物を一人でも雇わなければならなかった
77: 2020/07/17(金) 18:37:42.28 ID:LxWA+sRyd
>>70
お前書き込みまくってるけど何もわかってないな
乃木坂が歌番組以外でも人々を楽しませられるようになったのはバナナマンとの経験のおかげだし
日向坂がバラエティー番組に呼ばれるようになったのはオードリーの影響が強い
実績あるベテラン芸人をMCにした事で運営の慧眼だ
お前書き込みまくってるけど何もわかってないな
乃木坂が歌番組以外でも人々を楽しませられるようになったのはバナナマンとの経験のおかげだし
日向坂がバラエティー番組に呼ばれるようになったのはオードリーの影響が強い
実績あるベテラン芸人をMCにした事で運営の慧眼だ
85: 2020/07/17(金) 18:42:47.41 ID:EaNkNSev0
>>77
メンバーがそう言っていたんで
メンバーがそう言っていたんで
90: 2020/07/17(金) 18:45:37.98 ID:LxWA+sRyd
>>85
能力が無いのを他の何かのせいにするな
元々乃木坂に憧れてオーディション受けたくせに
能力が無いのを他の何かのせいにするな
元々乃木坂に憧れてオーディション受けたくせに
71: 2020/07/17(金) 18:31:32.48 ID:TrKeXrJNx
誰でもいいけど呼ばれない欅
可哀想
可哀想
76: 2020/07/17(金) 18:36:24.54 ID:EaNkNSev0
ソニーの体質に原因があると思うね
ソニーはレコード会社だからCDを売ることしか頭にない
冠番組は改善されなかったし
握手要因を増やしてCD売ることしか考えなかった
ゲームにも力いれちゃいいのに、いまだに景品送らないしね
ソニーはレコード会社だからCDを売ることしか頭にない
冠番組は改善されなかったし
握手要因を増やしてCD売ることしか考えなかった
ゲームにも力いれちゃいいのに、いまだに景品送らないしね
80: 2020/07/17(金) 18:41:06.22 ID:SKHscw9t0
欅も成功したけど、途中から急降下した
82: 2020/07/17(金) 18:41:19.41 ID:9RhX8TKKd
さすがに欅にヒット曲はねえわw
あったらあっさりグループ名捨てられるわけないだろ
ヒット曲が無いNGTすら改名してないんだぞ
あったらあっさりグループ名捨てられるわけないだろ
ヒット曲が無いNGTすら改名してないんだぞ
93: 2020/07/17(金) 18:46:35.21 ID:RIdeziqzp
>>82
欅坂にヒット曲かなりあるだろ
それを捨てさせて改名させる秋元とソニーの狂行が今回のポイント
欅坂にヒット曲かなりあるだろ
それを捨てさせて改名させる秋元とソニーの狂行が今回のポイント
83: 2020/07/17(金) 18:42:46.19 ID:E0WOtxp/a
詳しくないけどソニーはCDの版権が欲しいだけだから、金だけ出して口出しはしないんじゃない？マイナーなアーティスト山ほど抱えてるし
84: 2020/07/17(金) 18:42:46.47 ID:LxWA+sRyd
欅オタの
「運営が悪い」「ソニーが悪い」「乃木坂と日向坂はゴリ押しされただけ」
「運営が悪い」「ソニーが悪い」「乃木坂と日向坂はゴリ押しされただけ」
これじゃ欅坂が伸びる訳がない
モンスターペアレンツ並に欅坂を甘やかした結果が今の状況だよ
96: 2020/07/17(金) 18:48:24.48 ID:xYCdBHZ3p
絶対的センターを早々に捨てたところと最後まで固執したところのさだな
101: 2020/07/17(金) 18:51:22.15 ID:Zlx5rRuY0
ケヤカスの成功基準を教えて欲しいわw
108: 2020/07/17(金) 18:55:57.27 ID:E0WOtxp/a
え？
このスレの成功失敗てそういう意味だったの？紛らわしい
このスレの成功失敗てそういう意味だったの？紛らわしい
109: 2020/07/17(金) 18:56:10.24 ID:EaNkNSev0
そりゃこれだけ平手に偏らせればグループとしての体裁を維持するのは
難しくなるわ
難しくなるわ
乃木坂みたいにコンセプトがないのがコンセプトなら
誰がセンターやってもグループの体裁は保っていける
115: 2020/07/17(金) 19:01:58.83 ID:tMSqRY1rr
>>109
乃木坂も事実上生駒、白石、西野、飛鳥で回してたけどな
新メンバー入る度にセンターにしてたけど
まぁ平手が異常なのは事実だけど
日向もそろそろセンター変えないと小坂にはその気がなくても周りが勝手に嫉妬するからなぁ
乃木坂も事実上生駒、白石、西野、飛鳥で回してたけどな
新メンバー入る度にセンターにしてたけど
まぁ平手が異常なのは事実だけど
日向もそろそろセンター変えないと小坂にはその気がなくても周りが勝手に嫉妬するからなぁ
新グループで森田センターなのかな
欅はゆいぽんのセンターで終了だしこれで新グループでの1期センターの目はほぼなくなった
119: 2020/07/17(金) 19:09:46.40 ID:EaNkNSev0
>>115
なんで森田
なんで森田
おれなら関、田村、松平の三人を選ぶ
121: 2020/07/17(金) 19:13:00.70 ID:1PEtAuyld
>>119
欅って言うほど既存のアイドルから脱却してなかったぞ
ヲタの目には欅だけは別物に見えるらしいが
欅って言うほど既存のアイドルから脱却してなかったぞ
ヲタの目には欅だけは別物に見えるらしいが
124: 2020/07/17(金) 19:19:18.70 ID:tMSqRY1rr
>>121
二人セゾンとか坂道っぽい感じだったしな
不協和音が変な意味で絶賛されて風に吹かれてもで軌道修正しようとしたけど
世間の欅のイメージが不協和音で固定されちゃって、そのままガラス、アンビバ、黒い羊と
そっち系に流れたのが失敗だったな
本来の9ｔｈがもし誰がその鐘を鳴らすのか?だったなら平手が「世界観が違う」とか言って拒否したのはわかる気がする
平手自体がもう自分の変な世界に飲み込まれちゃってた感じだったし
二人セゾンとか坂道っぽい感じだったしな
不協和音が変な意味で絶賛されて風に吹かれてもで軌道修正しようとしたけど
世間の欅のイメージが不協和音で固定されちゃって、そのままガラス、アンビバ、黒い羊と
そっち系に流れたのが失敗だったな
本来の9ｔｈがもし誰がその鐘を鳴らすのか?だったなら平手が「世界観が違う」とか言って拒否したのはわかる気がする
平手自体がもう自分の変な世界に飲み込まれちゃってた感じだったし
130: 2020/07/17(金) 19:25:52.45 ID:EaNkNSev0
>>124
> 二人セゾンとか坂道っぽい感じだったしな
> 二人セゾンとか坂道っぽい感じだったしな
「坂道っぽい感じ」なんて言葉聞いたことないわ
なんか定義でもあんのか
ちなみにおれは二人セゾン路線はやめろとハッキリ言っておく
131: 2020/07/17(金) 19:31:29.09 ID:tMSqRY1rr
>>130
「ぽい」って書いてんだから主観に決まってんじゃん
そもそも定義なんてあるわけもなし
勝手にお前みたいな奴が欅の世界観なんていう言葉に流されてるに過ぎない
「ぽい」って書いてんだから主観に決まってんじゃん
そもそも定義なんてあるわけもなし
勝手にお前みたいな奴が欅の世界観なんていう言葉に流されてるに過ぎない
122: 2020/07/17(金) 19:14:11.21 ID:tMSqRY1rr
>>119
あぁ確かに一人センターである必要はないな
むしろ衝撃緩和のために２，３人の方が良いかも
一人だとまた馬鹿が叩き出すだろうし
松田、田村（中央）、森田でいいわ
でも森田だと背が低すぎてバランス悪いから井上かな
あぁ確かに一人センターである必要はないな
むしろ衝撃緩和のために２，３人の方が良いかも
一人だとまた馬鹿が叩き出すだろうし
松田、田村（中央）、森田でいいわ
でも森田だと背が低すぎてバランス悪いから井上かな
最後のシングルは解散用に作ったわけでも何でもないけど
解散シングルにぴったりな内容の歌詞なのが皮肉と言えば皮肉だな
誰がその鐘を鳴らすのか＝解散するって読み替えられるよなぁ
114: 2020/07/17(金) 18:59:30.99 ID:rNjBz5vhd
欅だけ異様だったからな
こいつらなにがしたいか全く見えてこなかっただろ
和音新規じゃない奴にききたいんだけどお見立て会の頃から欅ってどこへ向かってたか理解できた奴いた？
こいつらなにがしたいか全く見えてこなかっただろ
和音新規じゃない奴にききたいんだけどお見立て会の頃から欅ってどこへ向かってたか理解できた奴いた？
119: 2020/07/17(金) 19:09:46.40 ID:EaNkNSev0
>>114
> こいつらなにがしたいか全く見えてこなかっただろ
> 欅ってどこへ向かってたか理解できた奴いた？
> こいつらなにがしたいか全く見えてこなかっただろ
> 欅ってどこへ向かってたか理解できた奴いた？
欅は「（既存のアイドル観）～からの解放」を目指していただけで
向かっていた先などない
自由には「～への自由」と「～からの自由」があるが
欅は「～からの自由」、とくに目的地などない
単に今いる世界が嫌で何かに向かって石を投げていた全共闘と同じ
革命後の社会なんて頭にない
117: 2020/07/17(金) 19:06:07.69 ID:tMSqRY1rr
昨日のライブで小池のアンビバとゆいぽんのガラス見たけど
「これで良いじゃん！」って感じだったけどな
むしろ平手の何が良かったのか俺には分からない
最後の方なんてもう顔がおかしくなってたし
「これで良いじゃん！」って感じだったけどな
むしろ平手の何が良かったのか俺には分からない
最後の方なんてもう顔がおかしくなってたし
132: 2020/07/17(金) 19:35:44.22 ID:HGgsEIb70
自分達を勘違いした&大人たちが甘やかせ過ぎた&土田が意味不明だったり
140: 2020/07/17(金) 19:47:58.95 ID:J0j/i3Var
志田と鈴本は欅活動休止のA級戦犯
永久追放だろこいつら
永久追放だろこいつら
141: 2020/07/17(金) 19:51:36.85 ID:J0j/i3Var
CORONA コロナ CORONA コロナ
阿部アキエも コロナ公表してねぇ
阿部アキエも コロナ公表してねぇ
145: 2020/07/17(金) 20:07:33.88 ID:tEX2fdkV0
今も平手が辞めたから欅が終わったっていうイメージを植えつけようとして必死ですよ
それが今回の活動休止、改名
149: 2020/07/17(金) 20:14:29.05 ID:OfcBNtJu0
合同選抜拒否してた頃は平手も21人に拘ってたんだろうけど、最後はどうでも良かったんだろうな
結局はファイブが暴徒化したのを運営も平手も制御できずに放棄したのが終わり
ファイブも殆ど平手の為じゃなく自己保身の側面が強そう
結局はファイブが暴徒化したのを運営も平手も制御できずに放棄したのが終わり
ファイブも殆ど平手の為じゃなく自己保身の側面が強そう
引用元: https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/keyakizaka46/1594966374/
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コメント
名無しのまとめラボ 2020年7月19日 22:17 ID: AzNzM5OTU
今年の仕事量で
無観客配信に9万人集めるって
かなり効率いいじゃない
坂道で一番だと思うけどね
名無しのまとめラボ 2020年7月20日 7:29 ID: M1NDgyNjY
ケヤカス必死やなwwwwwwwwwwwwwwwww
名無しのまとめラボ 2020年7月20日 8:32 ID: g4NzM4Njg
無能なメンバーしかいない欅坂
当然の結果だ
歌もダンスも演技も下手くそなグループの結末
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